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17.12.2012, 23:07
Beitrag
#51
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
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17.12.2012, 23:16
Beitrag
#52
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 20363 Beigetreten: 16.10.2009 Mitglieds-Nr.: 50997 |
Ich würde eine sondergeschützte Limousine nicht unbedingt als unter Urheberrechtsschutz stehendes (Kunst)werk sehen. Daher nicht Panoramafreiheit iSd § 59 UrhG. Wohl aber allgemeine Erlaubnis mangels Verbot. Aber ich glaube, @blackdodge hat das eher ironisch gemeint. |
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17.12.2012, 23:40
Beitrag
#53
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
Ich hab auch schon erlebt, dass die Fahrer von getarnten Prototypen allergisch auf Fotoapparate reagieren... aber eine rechtliche Handhabe dürfte es da nicht geben, genauso wie bei Sonderschutzfahrzeugen.
Allerdings wird's jetzt schon sehr OT. -------------------- |
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18.12.2012, 08:34
Beitrag
#54
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 14375 Beigetreten: 13.04.2007 Wohnort: Ulm Mitglieds-Nr.: 30591 |
Rischtisch...
...mich wollte da auch mal einer hindern, drückte mit der Hand gegen das Objektiv. Der einige Meter entfernte Und um wieder den Bogen zurück zum Thread zu bekommen: Sprich den Fahrer an. Die meisten sind ja lieb und nett und freuen sich über das Interesse an ihrer Arbeit und ihrem Arbeitsgerät. Wenn Du dann noch Deine vp-Visitenkarte oder Deinen Dienstausweis dabei hast, ist doch eh alles geritzt. Im Zeitalter der CE- und E-Kennzeichnungen wird der Halter am Dach und auch der Sockel einen Herstellernamen tragen. Suche doch gemeinsam mit dem Fahrer danach. Den aktuell bei BMW verwendeten Halter habe ich mal gesehen, aber wer der Hersteller ist, weiss ich aktuell auch nicht. Ansonsten ist die gute alte Splitthoff-Halterung wirklich gut, ich habe auch noch ein Set im Keller liegen... |
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18.12.2012, 09:35
Beitrag
#55
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2497 Beigetreten: 03.04.2007 Wohnort: Wo man auch abends noch Moin sagt Mitglieds-Nr.: 30273 |
Vollkommen OT, Entschuldigung... Das habe ich gerade gefunden: Klickklack, ein einseitiges PDF von einem Begleitfahrzeug-Ausbauer. Was ist denn das Ding auf dem zweiten Bild von unten? Auf den ersten Blick hätte ich geraten, dass es ein Tonfa-Halter ist. Auf den zweiten Blick jedoch steht direkt im pdf, was es ist: "Halterungen für zwei Stockschirme und Kontrollspiegel". Stockschirme? Werden die Kisten nur von Schönwetterpolizisten gefahren? -------------------- Feuerwehr - Wir machen auch Hausbesuche! Kostenlose bundesweite Hotline, 24h am Tag erreichbar!
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18.12.2012, 09:59
Beitrag
#56
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 15843 Beigetreten: 13.09.2003 Wohnort: Middle Fritham (bei North Cothlestone Hall) Mitglieds-Nr.: 3 |
"Halterungen für zwei Stockschirme und Kontrollspiegel". Zitat Stockschirme? Werden die Kisten nur von Schönwetterpolizisten gefahren? Die Frage muss lauten: Sind Schutzpersonen unfähig, die Schirme selbst über ihre Murmeln zu halten... -------------------- Bitte beachten: Nicht über boardeigene Kanäle erreichbar.
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18.12.2012, 10:06
Beitrag
#57
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 20363 Beigetreten: 16.10.2009 Mitglieds-Nr.: 50997 |
Da die Schirme nicht nur vor Regen schützen sollen/können und zBsp beim Festhalten am Rednerpult in überdachten Gebäuden schlecht einsatzbereit in der Hand gehalten werden können, werden die Schirme auch mal nachvollziehbar von bewaffneten Anzugsträgern getragen. Ein aktuelles Bsp ab 07:13.
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18.12.2012, 14:20
Beitrag
#58
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Jaja, REGENschirme... Weiß doch jeder, dass die kevlarbespannt sind und schießen können...
Auf den zweiten Blick jedoch steht direkt im pdf, was es ist: "Halterungen für zwei Stockschirme und Kontrollspiegel". Ich war nicht in der Lage, den Text dem Bild zuzuordnen... Sorry. getarnten Prototypen allergisch auf Fotoapparate reagieren... -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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18.12.2012, 15:47
Beitrag
#59
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2497 Beigetreten: 03.04.2007 Wohnort: Wo man auch abends noch Moin sagt Mitglieds-Nr.: 30273 |
Ich war nicht in der Lage, den Text dem Bild zuzuordnen... Sorry. Sowas lernt man im TM1. -------------------- Feuerwehr - Wir machen auch Hausbesuche! Kostenlose bundesweite Hotline, 24h am Tag erreichbar!
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18.12.2012, 20:25
Beitrag
#60
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 259 Beigetreten: 03.01.2011 Mitglieds-Nr.: 56927 |
Ihr habts aber auch mit dem Truppmann..oder Truppmann-Anwärter?
Da die Diskussion ja soweit geklärt zu sein scheint, ne kurze Frage die aber ins Raster passt: Manche Entsötrungsdienste besitzen Sondersignalanlagen an den Bereitschaftsfahrzeugen, bei meinem Brötchengeber z.b. Gasnotdienst und die Jungs von den Umspannwerken. Ist das so 100% Wasserdicht? In meinen Augen irgendwie nicht.auchschon auf diversen Lehrgängen diskutiert, mit keinem Ergebnis. -------------------- Fährste quer, siehste mehr!
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18.12.2012, 20:31
Beitrag
#61
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 26188 Beigetreten: 13.09.2003 Mitglieds-Nr.: 11 |
Das kommt ganz auf die Begründung an. Manche Landesbehörden sind dann relativ großzügig mit Ausnahmegenehmigungen. Auch in München haben z.B. die Entstördienstfahrzeuge der städtischen Verkehrsbetriebe wegen des U-Bahnbetriebs SoSiAnlagen.
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18.12.2012, 21:48
Beitrag
#62
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 14375 Beigetreten: 13.04.2007 Wohnort: Ulm Mitglieds-Nr.: 30591 |
Manche Entsötrungsdienste besitzen Sondersignalanlagen an den Bereitschaftsfahrzeugen, bei meinem Brötchengeber z.b. Gasnotdienst und die Jungs von den Umspannwerken. Läuft öfter auch mal unter der Rubrik "Werkfeuerwehr" und "Katastrohenschutz", als die Telekomiker noch bei der Deutschen Bundespost waren, hatten die nicht nur Werkfeuerwehren, sondern auch Gerätewagen, die mit "Katastrophenschutz" beschriftet waren. Hier gibt´s Bilder von solchen Blaulichtautos Manche Landesbehörden sind dann relativ großzügig mit Ausnahmegenehmigungen [...] Entstördienstfahrzeuge der städtischen Verkehrsbetriebe wegen des U-Bahnbetriebs SoSiAnlagen. §52 Abs. 3 StVZO Zitat (3) Mit einer oder mehreren Kennleuchten für blaues Blinklicht (Rundumlicht) dürfen ausgerüstet sein
[...] 3. Kraftfahrzeuge, die nach dem Fahrzeugschein als Unfallhilfswagen öffentlicher Verkehrsbetriebe mit spurgeführten Fahrzeugen, einschließlich Oberleitungsomnibussen, anerkannt sind, |
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18.12.2012, 21:50
Beitrag
#63
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 19694 Beigetreten: 17.04.2005 Mitglieds-Nr.: 9339 |
In Berlin haben die Ausnahmegenehmigungen. Damit ist das rechtlich einwandfrei.
-------------------- Proxima Estación: Esperanza.
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19.12.2012, 08:02
Beitrag
#64
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Sowas lernt man im TM1. Wie heißt denn das bei den Polizeibeamten? "Wachtmeister Teil 1"? Manche Entsötrungsdienste besitzen Sondersignalanlagen an den Bereitschaftsfahrzeugen, bei meinem Brötchengeber z.b. Gasnotdienst und die Jungs von den Umspannwerken. Wir hatten sicher noch nie die Diskussion, ob Schneeräumer/Gaswerke/Stromwerke mit Sosi ausgerüstet werden dürfen. Da freu ich mich schon drauf... -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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19.12.2012, 11:25
Beitrag
#65
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Jetzt konzentrieren wir uns mal auf das Wesentliche:
Ihr habts aber auch mit dem Truppmann..oder Truppmann-Anwärter? Kannst DU das Absolvieren des TM1 in irgendeiner Form nachweisen? -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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19.12.2012, 12:36
Beitrag
#66
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 26188 Beigetreten: 13.09.2003 Mitglieds-Nr.: 11 |
Manche Landesbehörden sind dann relativ großzügig mit Ausnahmegenehmigungen [...] Entstördienstfahrzeuge der städtischen Verkehrsbetriebe wegen des U-Bahnbetriebs SoSiAnlagen. §52 Abs. 3 StVZO Zitat (3) Mit einer oder mehreren Kennleuchten für blaues Blinklicht (Rundumlicht) dürfen ausgerüstet sein [...] 3. Kraftfahrzeuge, die nach dem Fahrzeugschein als Unfallhilfswagen öffentlicher Verkehrsbetriebe mit spurgeführten Fahrzeugen, einschließlich Oberleitungsomnibussen, anerkannt sind, Schon klar. Die Frage ist nur, was alles als Unfallhilfsfahrzeug im Sinne der Bestimmung anerkannt wird. |
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19.12.2012, 12:45
Beitrag
#67
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 14375 Beigetreten: 13.04.2007 Wohnort: Ulm Mitglieds-Nr.: 30591 |
Die Frage ist nur, was alles als Unfallhilfsfahrzeug im Sinne der Bestimmung anerkannt wird. ...die Unfallhilfsfahrzeuge der Ulmer Straßenbahn haben Erdungsstangen für die Oberleitung an Bord, scheint wohl ausreichend zu sein. Wir hatten sicher noch nie die Diskussion, ob Schneeräumer/Gaswerke/Stromwerke mit Sosi ausgerüstet werden dürfen. Da freu ich mich schon drauf... ...darf ich dann bitte auch noch die Unfallforscher aus Hannover und Dresden ergänzen? |
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19.12.2012, 21:53
Beitrag
#68
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 19694 Beigetreten: 17.04.2005 Mitglieds-Nr.: 9339 |
Wir sind verdächtig weit ab vom Topic... Hoffentlich bekommen wir keinen Ärger... *** Anmerkung der Moderation *** Das nicht, aber der Thread um Anrufe bei Gasgeruch ist nun hier Der Beitrag wurde von mir bearbeitet: 19.12.2012, 21:59 -------------------- Proxima Estación: Esperanza.
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20.12.2012, 21:15
Beitrag
#69
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
Wir hatten sicher noch nie die Diskussion, ob Schneeräumer/Gaswerke/Stromwerke mit Sosi ausgerüstet werden dürfen. Da freu ich mich schon drauf... Hier gab es mal einen Hinweis darauf, dass so ein Thread schon existiert haben muss. Die Suche war leider etwas unergiebig. ...darf ich dann bitte auch noch die Unfallforscher aus Hannover und Dresden ergänzen? Das ist schon interessant, warum die das ausgerechnet dürfen. Unser Unfallforschungsdienst ist nur mit Gelblicht unterwegs (gibt sicher auch noch eine Ausnahmegenehmigung zum Halten auf verschiedenen Straßenteilen dazu). Und das ist zum Warnen definitiv ausreichend.edith sagt: Ich hab da mal noch was gefunden (Google sei dank). Außerdem hab ich eine sehr interessante Aussage gefunden: Zitat Mit Blaulicht können die Fahrzeuge bei Verkehrsstillstand notfalls auch gegen die Fahrtrichtung räumen und sind weisungsbefugt gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern. ( http://www.autokiste.de/psg/1109/9685.htm ) Blaulicht = Weisungsbefugnis? Das meinen die hoffentlich nur im Übertragenen Sinne von StVO §38 (1). Zum Thema Unfallforschung hat sicher der Sachbearbeiter für die Ausnahmegenehmigung nur §52 (3) quergelesen: Zitat (3) Mit einer oder mehreren Kennleuchten für blaues Blinklicht (Rundumlicht) dürfen ausgerüstet sein * Kraftfahrzeuge [...] insbesondere Verkehrsunfall-, [..]fahrzeuge, Die notwendige Rettung von Menschenleben aus §38 (1) bekommt man sicher auch irgendwie hinargumentiert, wenn man den Rest so hininterpretiert. -------------------- |
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20.12.2012, 21:38
Beitrag
#70
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
Hab noch was zum Thema gefunden:
Das Thema Unfallforschung mit Blaulicht wurde auch schon vom OLG Celle negativ beschieden: Urteil Dazu zum Thema noch ein Zitat aus dem o.g. Urteil: Zitat (OLG Celle 14. Zivilsenat, Urteil vom 03.08.2011, 14 U 158/10) Im Hinblick auf die mit der Wahrnehmung von Sonderrechten verbundenen erheblichen Gefährdungen ist der Anwendungsbereich des § 35 StVO - auch weil er eine Ausnahmevorschrift darstellt - eng auszulegen. D.h. Privatwagen des Feuerwehrmanns kann kein Fahrzeug in Sinne von StVO §35 (5a) sein.
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21.12.2012, 00:21
Beitrag
#71
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2497 Beigetreten: 03.04.2007 Wohnort: Wo man auch abends noch Moin sagt Mitglieds-Nr.: 30273 |
Privatwagen des Feuerwehrmanns kann kein Fahrzeug in Sinne von StVO §35 (5a) sein. Muss er auch nicht, weil bei der Feuerwehr die Sonderrechte personenbezogen gelten. -------------------- Feuerwehr - Wir machen auch Hausbesuche! Kostenlose bundesweite Hotline, 24h am Tag erreichbar!
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21.12.2012, 00:44
Beitrag
#72
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 19694 Beigetreten: 17.04.2005 Mitglieds-Nr.: 9339 |
Das Urteil meinte ich.
Da muss man aber genau lesen. Das Gericht stellt fest, dass - das Fahrzeug eine Berechtigung zur Sondersignalanlage durch eine Ausnahmegenehmigung gem. § 70 StVZO hatte, - das Einsatzfahrzeug der MHH nicht unter den Anwendungsbereich des § 35 StVO fällt und somit keine Sonderrechte beanspruchen kann, - jedenfalls im vorliegenden Fall allerdings nicht die Voraussetzungen des § 38 StVO gegeben waren und die Sondersignalanlage nicht benutzt werden durfte und - nebenbei höchst zweifelhaft ist, ob die Ausnahmegenehmigung für eine Sondersignalanlage gem. § 70 StVZO rechtmäßig ist. Mit der Feuerwehr befasst sich das Urteil nicht. Es ist jedoch in der Rechtsprechung ganz herrschende Meinung, dass ein Feuerwehrmann im Privatfahrzeug unter § 35 Abs. 1 fällt. (Absatz 5a geht tatsächlich nicht, weil dieser, anders als Absatz 1, fahrzeugbezogen ist). MfG Durban -------------------- Proxima Estación: Esperanza.
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21.12.2012, 01:48
Beitrag
#73
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 19694 Beigetreten: 17.04.2005 Mitglieds-Nr.: 9339 |
@DerVeranstalter:
Meintest Du solch eine Halterung:
blaulicht.jpg ( 1.91MB )
Anzahl der Downloads: 10-------------------- Proxima Estación: Esperanza.
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21.12.2012, 06:22
Beitrag
#74
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Globaler Moderator Beiträge: 14375 Beigetreten: 13.04.2007 Wohnort: Ulm Mitglieds-Nr.: 30591 |
Das ist eine Splitthoff-Halterung
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21.12.2012, 09:04
Beitrag
#75
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Hier gab es mal einen Hinweis darauf, dass so ein Thread schon existiert haben muss. Die Suche war leider etwas unergiebig. Entschuldige, mein Post war ironisch gemeint. Wir haben regelmäßig solche Diskussionen. Unfallhilfswagen, Gaswerke, Schneeräumer, blablabla. Meintest Du solch eine Halterung: Nö, das wars nicht. Splithoff hätte ich gekannt. -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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21.12.2012, 09:52
Beitrag
#76
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
Entschuldige, mein Post war ironisch gemeint. Da fehlte dann aber mindestens ein Ironie-Indikations-Smiley -------------------- |
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21.12.2012, 13:57
Beitrag
#77
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Unsichtbare Ironie-Smeilis. Mit nicht lesbarem geschweige denn nachvollziehbarem Java-Code eingebettet.
-------------------- Firefighter im Ruhestand....
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22.12.2012, 13:23
Beitrag
#78
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 112 Beigetreten: 01.10.2012 Mitglieds-Nr.: 65755 |
Wir hatten sicher noch nie die Diskussion, ob Schneeräumer/Gaswerke/Stromwerke mit Sosi ausgerüstet werden dürfen. Da freu ich mich schon drauf... Dann schaut euch mal dieses Fahrzeug an Papa |
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22.12.2012, 16:30
Beitrag
#79
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Und? Gasaustritte oder Wasserrohrbrüche (unterirdischer Bruch der Versorgungsleitung = Unterspülung!) sind auf alle Fälle Sachen, wo ich die Anfahrt mit SoSi in Ordnung ist...
-------------------- Firefighter im Ruhestand....
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22.12.2012, 18:56
Beitrag
#80
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Aber ich habe Probleme mit der Gestaltung des Fahrzeugs!
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22.12.2012, 22:04
Beitrag
#81
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 4409 Beigetreten: 20.06.2009 Wohnort: "arm aber sexy"-Town Mitglieds-Nr.: 49054 |
Warum? Wenn doch Blau die Firmenfarbe ist..... muß das nach den internen CI-Vorschriften schon so aussehen.
-------------------- „Haben Sie beim Autofahren schon bemerkt, dass jeder, der langsamer fährt als Sie, ein Idiot ist und jeder, der schneller fährt, ein Verrückter?“ Meine Beiträge können auch ohne Kennzeichnung Spuren von Ironie enthalten. Bei Risiken und Nebenwirkungen fressen sie die Packungsbeilage oder tragen sie ihren Arzt zum Apotheker. |
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23.12.2012, 13:57
Beitrag
#82
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 5566 Beigetreten: 13.07.2007 Mitglieds-Nr.: 34126 |
Die Frage ist nur, was alles als Unfallhilfsfahrzeug im Sinne der Bestimmung anerkannt wird. ...die Unfallhilfsfahrzeuge der Ulmer Straßenbahn haben Erdungsstangen für die Oberleitung an Bord, scheint wohl ausreichend zu sein. Hier in Nürnberg hat die BF die Stangen abgenommen bekommen und die Erdung muss (oder sollte zumindest) von den Verkehrsbetrieben durchgeführt werden. Warum und ob das immernoch so ist weiß ich nicht. -------------------- |
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23.12.2012, 17:12
Beitrag
#83
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 501 Beigetreten: 01.09.2010 Wohnort: Oberbayern Mitglieds-Nr.: 55497 |
Na die werden hoffentlich nicht nur erden, sondern auch veranlassen das der Abschnitt abgeschaltet wird.
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23.12.2012, 19:18
Beitrag
#84
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 5566 Beigetreten: 13.07.2007 Mitglieds-Nr.: 34126 |
Davon ist doch hoffentlich auszugehen
Der Beitrag wurde von mir bearbeitet: 23.12.2012, 19:24
Bearbeitungsgrund: Überflüssiges Vollzitat entfernt
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23.12.2012, 19:26
Beitrag
#85
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 26188 Beigetreten: 13.09.2003 Mitglieds-Nr.: 11 |
Wir hatten sicher noch nie die Diskussion, ob Schneeräumer/Gaswerke/Stromwerke mit Sosi ausgerüstet werden dürfen. Da freu ich mich schon drauf... Dann schaut euch mal dieses Fahrzeug an Papa Das Fahrzeug ist (siehe Bildbeschreibung) ein sog. Entstörfahrzeug bei der Münchner Verkehrsgesellschaft (MVG), die aus dem früheren Eigenbetrieb der Stadt München, den Münchner Verkehrsbetrieben, hervorgegangen ist. Die MVG, die nach wie vor der LH München gehört, ist Betreiberin des Münchner ÖPNV mit Straßenbahn, U-Bahn und Bussen ist. Das kennzeichen deutet auf die Zulassung auf die MVG hin. Diese Entstörfahrzeuge sind mit Fachpersonal der MVG (Verkehrsmeister, Techniker) besetzt und haben die Aufgabe, bei jedweder ernsthafteren Störung des Betriebs den ersten Zugriff zu leisten, also z.B. auch die U-Bahn oder die Straßenbahn stromlos zu schalten bzw. die Anlagen zu erden. Die Notwendigkeit der Ausrüstung mit SoSi-Anlagen wurde für diesen Einsatzzweck meines Wissens nie in Zweifel gezogen. Zwar benutzt die bayerische Polizei bei ihren Streifenfahrzeugen nach wie vor grün-silberne Fahrzeuge. Aber was spricht dagegen, dass die neueren MVG-Entstörfahrzeuge in der bundesweit auch bei der Polizei immer mehr gebräuchlichen Farbe Blau-Silber bestellt werden? Vielleicht noch nicht so gewohnt in Bayern, aber an den roten Einsatzfahrzeugen der Feuerwehr hat sich auch noch nie jemand gestoßen. |
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23.12.2012, 21:20
Beitrag
#86
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Der Vergleich mit der Feuerwehr hinkt in diesem Falle gewaltig.
So lässig sehe ich es jedenfalls nicht. Ich habe auch nichts gegen die Ausrüstung mit einer SoSi-Anlage, aber die Gesamtgestalltung des Fahrzeuges ist mir weiterhin ein Dorn im Auge. Es geht um die eindeutige Erkennbarkeit eines Fahrzeuges als Polizeiwagen. Mir persönlich, und vielen anderen Kollegen, ist das sehr wichtig, dass nicht irgendein privater Sicherheitsdienst oder ein Werkschutz so aussieht, wie die Polizei. Es sind ja nicht nur solche Fahrzeuge, sondern auch Kanal-Notdienste, PC-Notdienste, Werbung für Zahnärzte, Rechtsanwälte und was es nicht sonst noch alles gibt. Es geht im Endeffekt um den Erkennungswert eines Fahrzeuges als Polizeiauto. |
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23.12.2012, 21:36
Beitrag
#87
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 7859 Beigetreten: 28.09.2012 Wohnort: Dortmund Mitglieds-Nr.: 65729 |
Es geht im Endeffekt um den Erkennungswert eines Fahrzeuges als Polizeiauto. Das wäre alles kein Problem, wenn das Design vor seiner Einführung geschützt worden wäre. Wenn es das nicht wurde, dann scheinen die "höheren Stellen" das Problem wohl so nicht zu sehen? Gruß, hk |
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23.12.2012, 21:56
Beitrag
#88
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Leider ja. Es ist leider so, dass den Sesselpupsern in den Teppichetagen ab und zu die Fähigkeit fehlt, die Anliegen der Streifenbeamten zu verstehen... - aber immerhin tut sich was seit einigen Jahren, so zum Beispiel bei der Sichtbarkeit der Fahrzeuge, bei der persönlichen Sicherheitsausstattung der Beamten, etc. Dennoch gibt es einige offene Baustellen, um die sich jahrzentelang nicht gekümmert wurde
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23.12.2012, 22:27
Beitrag
#89
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 29582 Beigetreten: 16.05.2006 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 19384 |
... Es geht im Endeffekt um den Erkennungswert eines Fahrzeuges als Polizeiauto. Als wirklich langjähriger Münchner kann ich dir sagen, daß ich keine Probleme hab ein Polizeiauto und SWM-Entstörfahrzeug auseinander zu halten.Steht sogar jeweils was anderes drauf -------------------- Es gibt zwei Arten an Menschen. Die einen haben Stil, die anderen keinen T4 Aus Protest die Afd zu wählen weil einem die aktuelle Politik nicht gefällt ist wie im Wirtshaus aus dem Klo zu saufen weil einem das dortige Bier nicht schmeckt. |
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23.12.2012, 22:43
Beitrag
#90
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Auch die Bayerische Polizei hat schon das erste Blaue Fahrzeug bekommen: Den neuen Wawe 10000
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23.12.2012, 22:53
Beitrag
#91
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 29582 Beigetreten: 16.05.2006 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 19384 |
Ja und? Es gibt auch vereinzelt schon Blau-Silberne FZe, VW-Busse usw...
Ich erkenne den Unterschied, auch wenn beide Blau-Silber sind. -------------------- Es gibt zwei Arten an Menschen. Die einen haben Stil, die anderen keinen T4 Aus Protest die Afd zu wählen weil einem die aktuelle Politik nicht gefällt ist wie im Wirtshaus aus dem Klo zu saufen weil einem das dortige Bier nicht schmeckt. |
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23.12.2012, 23:04
Beitrag
#92
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Darauf willst Du hianus... - also geht es dir nicht um die Farbgebung? (Etwas OT, aber ich muss klarstellen: Das einzige Fahrzeug der Bayerischen Polizei, welches u.a. in Blauer Farbgebung gehalten ist, ist der neue Wasserwerfer.)
Ich würde sagen, dass der Otto-Normalbürger den Unterschied beim ersten Blick sicherlich nicht erkennen würde, vor allem dann nicht, wenn in seiner Gegend solche Farbgebungen nur auf Polizeifahrzeugen zu sehen sind. Ich erkenne den Unterschied auch, da bist du nicht allein. Aber man muss sich auch Gedanken darüber machen, warum immer mehr Unternehmen die Fahrzeuge so gestallten und zu was das führt. Und eben diese Punkte betrachtend komme ich zum Schluss, dass Polizeifahrzeuge in Deutschland ein geschütztes Design haben sollten, damit es nicht zu Verwechselungen kommt und das Exekutivorgan weiterhin seine gesonderte Stellung beibehält. |
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23.12.2012, 23:49
Beitrag
#93
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 11927 Beigetreten: 19.09.2007 Wohnort: NRW Mitglieds-Nr.: 36749 |
Aber man muss sich auch Gedanken darüber machen, warum immer mehr Unternehmen die Fahrzeuge so gestallten und zu was das führt. Eine mögliche Antwort: click In Hessen sind sogar blaue Lampen auf dem Dach montiert -------------------- Voltaire: „Wenn Du wissen willst, wer dich beherrscht, musst Du nur herausfinden, wen Du nicht kritisieren darfst.“
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24.12.2012, 09:54
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#94
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 334 Beigetreten: 05.08.2012 Mitglieds-Nr.: 65128 |
Es geht mir garnicht um Fahrzeuge der kommunalen Vollzugsdienste, zumal das in Hessen was völlig anderes ist.
Aber trotzdem trifft auch bei privaten Unternehmen das folgende völlig zu: "Silber-Blau soll Respekt einflößen" - Was bei den kommunalen Ämtern ja berechtigt ist, wird leider auch in der freien Wirtschaft "mißbraucht". Das ist meien Meinung zur ganzen Geschichte |
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24.12.2012, 10:18
Beitrag
#95
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 462 Beigetreten: 01.03.2009 Mitglieds-Nr.: 47152 |
"Silber-Blau soll Respekt einflößen" Bewerb dich doch als Wasserwerfer- Fahrer, dann wirst du noch ein bischen mehr respektiert. -------------------- "Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird 1 Million nicht überschreiten - allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren." Gottlieb Daimler im Jahr 1901. |
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24.12.2012, 12:16
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#96
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 29582 Beigetreten: 16.05.2006 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 19384 |
Die FZe der SWM die so gestaltet sind, werden nur für "hoheitliche" Aufgaben genutzt.
Zählerableser, normale Wartungsleute, usw ... fahren schlicht silberne FZe mit Werkstatt, rot-weissen Reflektorfolien an allen Ecken und Gelblicht auch dem Dach herum (es gibt auch Zähler im Schacht an seltsamen Stellen wie in der Fahrbahn, auf dem Gehweg usw ...). Die silbernen FZe mit dem SWM-Blau und der blauen Lichtorgel samt Hörner sind hauptsächlich bei Unfällen in Sachen Tram, U-Bahn, Strom und Gas unterwegs. Da ist es erforderlich schnell vor Ort zu sein: Leben Retten! Insofern finde ich die Gestaltung eher passend als unpassend. -------------------- Es gibt zwei Arten an Menschen. Die einen haben Stil, die anderen keinen T4 Aus Protest die Afd zu wählen weil einem die aktuelle Politik nicht gefällt ist wie im Wirtshaus aus dem Klo zu saufen weil einem das dortige Bier nicht schmeckt. |
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24.12.2012, 13:43
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#97
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Die FZe der SWM die so gestaltet sind, werden nur für "hoheitliche" Aufgaben genutzt. Insofern finde ich die Gestaltung eher passend als unpassend. Das hat Rhein_Main vielleicht nicht gewusst, dass diese Farbgebung nur für "wichtige" Fahrzeuge verwendet wird. Auch ich habe keinerlei Probleme damit, wenn jemand verbindet "silber-blaues Auto + Sosi = Durchlassen!". Die Lenker dieser Fahrzeuge, machen das, weil das ihre Arbeit ist. Genauso wie bei R_M. Noch was, das R-M sicher nicht kennt: Klickklack Schau dir mal diese Fahrzeuge an: Der "Revier- und Streifendienst" eines privaten Wachdienstes. Und um deiner Frage zuvor zu kommen: Das, was täuschend echt aussieht wie ein Blaulicht ist nur ein blaues Glas ohne irgendwas drunter bzw. undurchsichtiger blauer Kunststoff. Die fahren aber so seit leicht über 20 Jahren in M rum, und man kann nichts dagegen tun. Ist ja keine lichttechnische Einrichtung, sondern nur ein Reklamebalken, der links und rechts blau ist. "Silber-Blau soll Respekt einflößen" Nein. "Silber-Blau" hilft. Das wäre besser. Respekt vor BOS-Angehörigen WEIL sie BOS-Angehörige sind, gibts doch schon lange nicht mehr. Wir müssen uns jetzt unseren Respekt verdienen, indem wir den Leuten helfen und sie schützen. -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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24.12.2012, 13:49
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#98
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 29582 Beigetreten: 16.05.2006 Wohnort: München Mitglieds-Nr.: 19384 |
Blaulich und Martinshorn hatten die SWM übrigens schon immer.
Damals® waren die FZe aber orange und jetzt sind sie in den Farben der SWM. Die Sicherheitsfirma hat auch schon immer diesen Werbe-Balken und zumeist seh ich die in weisser Farbe herumfahren. -------------------- Es gibt zwei Arten an Menschen. Die einen haben Stil, die anderen keinen T4 Aus Protest die Afd zu wählen weil einem die aktuelle Politik nicht gefällt ist wie im Wirtshaus aus dem Klo zu saufen weil einem das dortige Bier nicht schmeckt. |
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24.12.2012, 13:55
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#99
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 3974 Beigetreten: 08.01.2009 Wohnort: Munich County Mitglieds-Nr.: 46150 |
Die Sicherheitsfirma hat auch schon immer diesen Werbe-Balken und zumeist seh ich die in weisser Farbe herumfahren. Ja, aber beim Ehrl ist die _gewollte_ Verwechslungsgefahr durch die absichtliche Wichtigmacherei so hoch, dass die sich automatisch für mich disqualifizieren würden, wenn ich solche Dienstleistungen mal bräuchte. Außer einem Polizeianwärter im Nachbarort, der früher ständig Pol, RD und FW mitgehört hat und mit einem illegalen SoSi "zum helfen" rumgefahren ist, gehört das zu den Haupt-SoSi-Ärgernissen in M. Hat der Ehrl so viel Einfluss, dass das niemanden stört? Blaulich und Martinshorn hatten die SWM übrigens schon immer. Damals® waren die FZe aber orange und jetzt sind sie in den Farben der SWM. Hat man das früher über Katschutz abgewickelt / genehmigt? Früher gabs ja diese - aus meiner Sicht sinnvollen - Ausnahmeregelungen nicht. Wenn uns mal alles zusammenbricht, weil wir einen mehrtägigen Stromausfall haben, werden hoffentlich alle erkennen, dass diese Dienst sinnvoll mit SoSi ausgerüstet sind. -------------------- Firefighter im Ruhestand....
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24.12.2012, 14:04
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#100
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Wer fährt denn sonst los und sperrt das Gas wenn es da Probleme gibt?
Polizei? Krankenwagen? Feuerwehr? Keiner von denen hat die Mittel und das Wissen über die Gasleitungen. Die (verschiedenen) Stadtwerke schon. Ergo SoSi für die Gaswache. -------------------- Es gibt zwei Arten an Menschen. Die einen haben Stil, die anderen keinen T4 Aus Protest die Afd zu wählen weil einem die aktuelle Politik nicht gefällt ist wie im Wirtshaus aus dem Klo zu saufen weil einem das dortige Bier nicht schmeckt. |
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