Baustellenbeschilderung, wie man es besser nicht macht, Unsinnig, ungenehmigt, unverständlich und weitere Untaten Einstellungen

[Explosiv]

Das ist auch gleichzeitig der reale Beweis, dass das Z283 dort zu Unrecht steht bzw. hängt. Der Fahrbahnverkehr kann problemlos dran vorbei fahren.
Und ist gut beraten, Abstand zu halten.

[hk_do]

das Zeichen 283 dürfte doch schon deswegen dort nicht hängen, weil bereits durch die Pfeile auf der Fahrbahn Halteverbot besteht

[Explosiv]

Jetzt, wo Du es sagst.....

[Söne spitze Steine]

Wer nicht sehen kann, muß fühlen!

Offene Baugrube auf dem Gehweg, Fortsetzung folgt gerade auf der Fahbahn.

Pöh! Wer braucht da noch Baustellenabsperrungen?

Äh ja, vielleicht Menschen, die weiter denken können als von der Fahrbahnoberkante bis zur Deckschicht.

[MisterOJ]

bei der ?


OJ

[F117]

Wissen wir denn gesichert, ob nicht weiter hinten ein Hier-nix-mehr-Fußgänger-Schild steht?

[Söne spitze Steine]

Also das 123 sieht doch jeder Blinde, oder so, da muß man nix absperren…

[MisterOJ]

Hallo VP,

hab eine sehr "kreative" Aufstellvorrichtung (bzw. was man dafür hält) gefunden - was haltet ihr davon (und von der Aufstellhöhe)?

Angehängte Datei(en)

 20240317_105923.jpg ( 4.54MB ) Anzahl der Downloads: 42

 

[mir]

Krasse Steigung!

[Mueck]

Wenn man draufklickt, ist es wieder steigungsfreie norddeutsche Tiefebene!

"Früher" hatten wir diese "Aufstellvorrichtung" hierzuforum öfters gesehen, sind selten geworden, aber wohl doch noch nicht gänzlich ausgestorben ...

[MisterOJ]

Wenn man draufklickt, ist es wieder steigungsfreie norddeutsche Tiefebene!

Jupp - versteh auch nicht, warum die Voransicht verdreht ist...

"Früher" hatten wir diese "Aufstellvorrichtung" hierzuforum öfters gesehen, sind selten geworden, aber wohl doch noch nicht gänzlich ausgestorben ...

imho eine "bewährte TEchnik" des städtischen Bauhofes - Radfelgen mit Sandsack-Zusatzgewicht...
Vielleicht was für unseren Baustellen-Fachmann hier im VP...


...wo in der RSA finde ich was dazu?


OJ

[Frechdachs75]

Plötzlich kamen die Nachbarn nicht mehr von ihren Grundstücken
Ein Halteverbot war auch vorher nicht installiert, und es steht noch nicht einmal Vorsicht Baustelle als Schild.

[KJK]

Dafür ist aber immerhin die physikalische Baustellenabsicherung geradezu vorbildlich

[Frechdachs75]

Zudem werden die Grundstücke als Lagermaterial für Werkzeug etc benutzt und die vorplätze der Garagen auf unserer Seite als Ausweichfläche für Bagger und LKW missbraucht.

[ulm]

Tja, Deine Nachbarn haben im Moment die Wahl:
Sich mit den Neuerungen der Elektronik versorgen lassen oder mit anwaltlicher Unterstützung die Zugänglichkeit der Grundstücke erzwingen.
Kurze Frist setzen und ab dann zahlt das Bauunternehmen jede Taxifahrt zum Kindergarten und zurück.

So, wie das bei Dir aussieht, ist das schon die Steigerung von frech.

[Söne spitze Steine]

So sah das außerorts vergangenes Jahr im Rheinland auf einem benutzungspflichtigen Geh- und Radweg auf fast 2km Länge aus. Bei denen hackts doch.
Neben der Möglichkeit, den Anwalt einzuschalten: Eigentlich müßte doch die Polizei mit der Bauaufsicht denen die Baustelle dichtmachen, oder?

[Frechdachs75]

Die bauen schon seit Wochen hier im Städtchen auf diese Art und Weise.
Die Polizeistation Rotenburg habe ich angerufen eben, diese sagten dafür kämen sie nicht raus, warum ich bei Ihnen anrufen würde.
Habe jetzt auf Raten der Polizei die Bauaufsicht des Landkreises und das Regierungspräsidium (Arbeitsschutz) kontaktiert. Aber als sehr dringlich sah man es dort wohl nicht an.
Man konnte mir nicht sagen ob und wann da jemand kommt.

[Explosiv]

Die zuständige BG reagiert vielleicht schneller.

[trtl]

Zudem werden die Grundstücke als Lagermaterial für Werkzeug etc benutzt und die vorplätze der Garagen auf unserer Seite als Ausweichfläche für Bagger und LKW missbraucht.

Sowas ist meinen Nachbarn auch passiert. Hinterher waren im Pflaster einige Betonplatten kaputt. Da es dafür keinen Ersatz gab, mußte die Baufirma die Neupflasterung der kompletten Einfahrt bezahlen. Und die war gut 30 Meter lang.

[ulm]

Leider zahlt das dann nicht die Baufirma direkt, was zu einem Lerneffekt führen könnte.
Zahlen wird am Ende die Versicherung der Baufirma und damit die Gemeinschaft aller Versicherten.

[Frechdachs75]

Die gleiche Firma:

[ulm]

Top gemacht vom Ordnungsamt!

[Explosiv]

[Söne spitze Steine]

Also das sieht aus, als wäre einer besoffen gewesen:


– Die Fahrbahntrennung ist so geschwungen wie ein Besoffener läuft
– Am HV Anfang ist HV Ende angeordnet (bzw. das VZ HV Anfang für Aufstellung links spiegelverkehrt)
– Die Fahrspur ist bestenfalls für einspurige Fahrzeuge befahrbar
– Der Ersatzgehweg gegenüber endet – natürlich ohne Fußplatte – unkoordiniert am Bagger.

[Beförderungsfall]

Ein neuer Beitrag aus der Rubrik msdwgi

[MisterOJ]

Hallo Experten,

anbei ein netter Beifang als Fehlersuchbild - ich fang mal an:
- es fehlen die Leuchten auf der Querabsperrung - wegen der Fußling/Radling-Durchlässigkeit in gelb)
- die "Schilder" haben Größe 0,5

PS: hat einer einen Tipp bzgl. der hier im VP verdreht-dargestellten Fotos?

Angehängte Datei(en)

 20240819_112516.jpg ( 4.18MB ) Anzahl der Downloads: 31

 

[Mueck]

ich fang mal an:

Dürfen sich Reiter und Kutscher aussuchen welches Schild ihnen besser gefällt?

PS: hat einer einen Tipp bzgl. der hier im VP verdreht-dargestellten Fotos?

1. Stets Querformat knippsen!
2. Wenn 1. nicht möglich: Irgendwas geht mit der automatischen Orientierung schief ... Wenn man das nicht umstellen kann: Meine Kamera macht das auch nicht mehr richtig, da speicher ich, wenn's wichtig ist, zwischendurch als PPM, das hat garantiert keine Zusatzinfos, die falsch angelegt sein könnten, und dann wieder zurück nach jpeg oder so. Ist halt umständlich ...

[MisterOJ]

Dürfen sich Reiter und Kutscher aussuchen welches Schild ihnen besser gefällt?

:non: beide Schilder gelten gemeinsam/zeitgleich; gleichberechtigt und ergänzend/inkludierend....

1. Stets Querformat knippsen!

OK - mach ich i.d.R. (unbewußt/unbeabsichtigt) auch

2. Wenn 1. nicht möglich: Irgendwas geht mit der automatischen Orientierung schief ... Wenn man das nicht umstellen kann: Meine Kamera macht das auch nicht mehr richtig, da speicher ich, wenn's wichtig ist, zwischendurch als PPM, das hat garantiert keine Zusatzinfos, die falsch angelegt sein könnten, und dann wieder zurück nach jpeg oder so. Ist halt umständlich ...

Mich wundert nur, dass ich das Foto überall richtig gedreht sehen kann, egal wo und mit welchem Programm ich es öffne (Handy/PC).
Die Verdrehung tritt nur im VP auf
(ob das was mit der Forensoftware zu tun hat)


OJ

[helmet lampshade]

beide Schilder gelten gemeinsam/zeitgleich; gleichberechtigt und ergänzend/inkludierend

Fußgänger gehen also am linken Fahrbahnrand der Straße und können gleichzeitig den Rad-und Fußweg in der ganzen Breite nutzen

[Söne spitze Steine]

Schilder? Welche Schilder? Verkehrszeichen sind retroreflektierend und nicht aus dem Heimdrucker. Ich frage mich, wie ein normaler Mensch eigentlich noch offiziell angeordnete und aus Spaß aufgeklebte „VErkehrszeichen“ unterscheiden will, wenn man selbst auf der Baustelle die Dinger schon selbst ausdruckt.

Wegen des verdrehten Bildes: Vermutlich beachtet die Forensoftware die Metadaten (Ausrichtung) nicht und entfernt diese Info dann. Dann „weiß“ auch ein intelligenter Browser nicht mehr, daß das Bild um 90° gedreht dargstellt werden will. Man kann das z.B. mit Irfanview bearbeiten und die Ausrichtung mit den „verlustfreien JPG-Operationen“ ohne den ganzen Meta-Kram festlegen.

[hk_do]

Schilder? Welche Schilder? Verkehrszeichen sind retroreflektierend und nicht aus dem Heimdrucker. Ich frage mich, wie ein normaler Mensch eigentlich noch offiziell angeordnete und aus Spaß aufgeklebte „VErkehrszeichen“ unterscheiden will, wenn man selbst auf der Baustelle die Dinger schon selbst ausdruckt.

Selbst bei Blechschildern die an Absperrschranken angeschraubt sind weiß doch niemand, ob die für diese konkrete Situation so vorgesehen (und idealerweise angeordnet) sind oder ob die einfach zufällig an dem Gatter dran waren....

[Söne spitze Steine]

Richtig. Die roten Warnlampen wandern ja auch mit der Baustelle mit und hängen mal quer zur Straße und nach 2x Umräumen irgendwo an der Seite. Ist ja egal, kontrolliert ja keiner.

[MisterOJ]

Fußgänger gehen also am linken Fahrbahnrand der Straße

Welche Fahrbahn?? dort ist ja nur ein gem. Geh-/Radweg...

und können gleichzeitig den Rad-und Fußweg in der ganzen Breite nutzen

Jupp

Schilder? Welche Schilder?

Na die da an der Querabsperrung

Verkehrszeichen sind retroreflektierend und nicht aus dem Heimdrucker.

@Söne spitze Steine: aufwachen!!!! Du träumst!!!

sowas ist insbesondere bei Baustellen oder mobilen HV's mittlerweile eher Standard als Ausnahme

Ich frage mich, wie ein normaler Mensch eigentlich noch offiziell angeordnete und aus Spaß aufgeklebte „Verkehrszeichen“ unterscheiden will, wenn man selbst auf der Baustelle die Dinger schon selbst ausdruckt.

Da die meisten Autler die Schilder entweder sowieso nicht kapieren uind/oder bewußt ignorieren ist das ja eh wurscht

Wegen des verdrehten Bildes: Vermutlich beachtet die Forensoftware die Metadaten (Ausrichtung) nicht und entfernt diese Info dann. Dann „weiß“ auch ein intelligenter Browser nicht mehr, daß das Bild um 90° gedreht dargstellt werden will. Man kann das z.B. mit Irfanview bearbeiten und die Ausrichtung mit den „verlustfreien JPG-Operationen“ ohne den ganzen Meta-Kram festlegen.

Danke! werd ich beim nächsten Mal versuchen!

...Ist ja egal, kontrolliert ja keiner.

Das ist die Hauptursache für den ganzen Murks - keine Kontrollen --> kein Handlungszwang der "Fach"firmen....


OJ

[hk_do]

Die vierspurige Richtungsfahrbahn ist baustellenbedingt zur Hälfte gesperrt.

Also verbleibt nur die linke Linksabbiegerspur, und der Geradeausverkehr wird über die eigentliche rechte Linksabbiegerspur geführt (ein entsprechender gelber Pfeil wurde brav aufgebügelt).

Trotzdem ist es irgendwie nicht so ganz ordentlich geworden

[helmet lampshade]

Fußgänger gehen also am linken Fahrbahnrand der Straße

Welche Fahrbahn?? dort ist ja nur ein gem. Geh-/Radweg...

VZ260 kennzeichnet eine Straße die für Kraftfahrzeuge gesperrt ist. Auf Straßen müssen Fußgänger nach §25 Abs 1 außerorts am linken Fahrbahnrand gehen.

Trotzdem ist es irgendwie nicht so ganz ordentlich geworden

Ich sehe da nichts Ungewöhnliches Dass man die beachtenswert Ampel suchen muss und weiß-gelb Mischmasch ist doch normal

[MisterOJ]

VZ260 kennzeichnet eine Straße die für Kraftfahrzeuge gesperrt ist.

Woraus liest du DAS?

Auf Straßen müssen Fußgänger nach §25 Abs 1 außerorts am linken Fahrbahnrand gehen.

Woraus schließt du auf agO?
(das ist noch immer igO - da keine Ortstafel kam)

Ich sehe da nichts Ungewöhnliches

Leider - dennoch macht es das nicht besser --> Murks bleibt Murks!

Dass man die beachtenswert Ampel suchen muss..

Imho gehört der 'Linksabbieger'-Signalgeber über dem nun (temp.) Geradeausfahrstreifen zugehängt/abgedeckt

... und weiß-gelb Mischmasch ist doch normal

Aber so nicht zulässig


OJ

[hk_do]

Trotzdem ist es irgendwie nicht so ganz ordentlich geworden

Ich sehe da nichts Ungewöhnliches Dass man die beachtenswert Ampel suchen muss und weiß-gelb Mischmasch ist doch normal

"nicht ordentlich" und "normal" im Sinne von "alltäglich" sind ja leider kein Widerspruch in diesem Themenfeld

Aber tatsächlich fand ich es arg irritierend, dass der über meiner Spur angebrachte Signalgeber nicht für mich galt. Man hätte ja nicht gleich alle Signalgeber neu sortieren müssen, diesen einen abzudecken hätte die Sache schon besser gemacht.

[Söne spitze Steine]

So, mal wieder eine (Tages-) Baustelle und deshalb weder mit Z123 angekündigt, noch irgendwie abgesichert. Natürlich stellt man einfach die Karre auf den Gehweg, und jeder Blinde sieht doch, daß er auf dem Seitenstreifen oider der Fahrbahn drumherumlaufen muß.

Links haben wir einen Seitenstreifen. Da könnte ich mir vorstellen, daß nach RSA zumindest ein Haltverbot anzuordnen wäre, wenn man den Seitenstreifen nicht gleich als Notgehweg absperrt. Aber dafür müßte man natürlich zwei Hirnzellen und ein paar Euro für springen lassen.

WIrd das in anderen Städten genauso genhandhabt? Und wie sollte es nach RSA & Co. laufen?

[wbettcher]

Also, für Hamburg kann ich sagen: So etwas sieht man gelegentlich (übrigens hat der Bediener Unterlegplatten unter den Stützen vergessen => erhöhtes Risiko, den Gehweg zu beschädigen, aber auch umzustürzen). Die offizielle Variante ist das natürlich nicht: Die Absperrung muss geplant und genehmigt werden => Zeit und Geld. Wer aber - wie ich - zu einem bestimmten Termin an einem bestimmten Ort sein muss, kommt daran nicht vorbei, da sonst keine Halteverbote aufgestellt werden dürfen, und die Polizei auch nicht, wenn jemand den Aufstellplatz blockiert, abschleppen lässt. Außerdem: Was macht der Fahrer des abgebildeten Fahrzeugs, wenn jemand die (technisch einzig mögliche) Zufahrt zuparkt? Dann könnte er nur warten ...

[Explosiv]

So ist das Gehwegparken mit Behinderung. Knapp 100 Euro mit Porto und Verpackung, 1 Punkt.

[hk_do]

Einen Parkvorgang kann ich dort nicht entdecken.

Ich sehe da eine Arbeitsstelle, also einen verkehrsfremden Vorgang.

Damit wäre ich bei der Nummer 145606:
"Sie unterließen es als Verantwortlicher, vor Beginn von Arbeiten eine Anordnung bei der zuständigen Behörde hinsichtlich der Beschilde-
rung/Regelung *) des Verkehrs einzuholen. § 45 Abs. 6, § 49 StVO; § 24 Abs. 1, 3 Nr. 5 StVG; 165 BKat"

75 Euro plus Porto und Verpackung, kein Punkt.

[TAK]

könnte man da nicht beides Ahnden? ansonsten wäre die nicht vorhandene VAO ja sicher zutreffender, der andere aber sicherlich ja auch nicht falsch und mit Punkt sicher schmerzhafter...

P.s.: daran sieht man wieder wie lachhaft die Verstöße gegen die VAO sind...

[F117]

Man könnte selbstverständlich 4-5 Tage auf die Genehmigung warten. Inzwischen sind allerdings wegen des Schadens am Dach und starkem Regen Keller und Erdgeschoss vollgelaufen.

Manchmal sind Dinge *jetzt* nötig, wir wissen alle nicht, warum der da steht. Ich bin aber sehr sicher, dass jeder hier, wenn er einen Wasserrohrbruch in der Küche hat, den Notdienst vor dem Haus unter Hinweis auf das dortige Parkverbot erst mal 2 Straßen weiter schickt...

[Explosiv]

Und da tut es arg weh, wenigstens eine minimale Notbeschilderung aufzustellen?
Wenn jemand unter einem heruntergefallenen Teil liegt, tut es allen schrecklich leid. Nur ist es dann zu spät.
Wie lange wird das Dach wohl undicht bleiben, wenn ein schwerer oder gar tödlicher Unfall geschieht? Oder der Wasserrohrbruch fröhlich sprudeln?

[Söne spitze Steine]

Der Arbeiter da oben macht die Fenster bzw. Fassade am Rathaus sauber, die sich von innen nicht öffnen lassen. Also a) städtische Baustelle bzw. im Auftrag der Stadt, b) weithin vorher bekannt.

Und wenn das Dach undicht ist, wie in einem Fall, dann kamen auch Ziegel runter und Polizei und Ordnungsdienst haben gleich die ganze Straße gesperrt (denke ich hatte wo mal Foto(s) mit Flatterband gepostet).

[F117]

Der Arbeiter da oben macht die Fenster bzw. Fassade am Rathaus sauber, die sich von innen nicht öffnen lassen

Dann schreib das doch sofort dazu, wenn Du das weißt. Dann ist die ganze Diskussion obsolet.

[Söne spitze Steine]

Woher soll ich wissen, wohin die Diskussion eventuell hinführt…

Das wesentliche ist ja geklärt: So einen Laster baut man nicht ungesichert auf dem Gehweg auf.

Nächste Situation: ZZ „Bitte diesen Gehweg benutzen“


Die Straße nach links ist weiter hinten gesperrt, Fußgänger sollen drumherum laufen.

[mir]

Nö, wird hier genauso gehandhabt. "Der tut nur seine Arbeit." Eventuell kommt der Baustellenkontrolleur am nächsten Tag vorbei und redet mit den Arbeitern, worauf dann am darauffolgenden Tag ein paar beliebige Schilder stehen (gerne mitten auf dem Radweg).

[helmet lampshade]

Eine Baustelle in Hamburg auf der es einen tödlichen Unfall mit einer Radfahrerin gab. Das Problem war eine Lücke in der Bakenreihe durch die Busse den Radweg kreuzend eine Haltestelle anfahren konnten.

[F117]

Kampffahrer ... is' klar

Traurige Geschichte, ohne Frage. Noch trauriger, dass das durch blödsinnig gebaute Absperrungen passiert. Mich kotzen aber solche Stimmungsmacher wie der Autor einfach nur an.