Gefälschter (CZ) EU-Führerschein, Was geschiet, wenn der FS nich echt ist? Einstellungen

[tomylee64]

Hallo zusammen,
wer kann mir helfen? vermutlich wurde ich über dem Tisch gezogen als ich meinen Führerschein in der CZ erworben habe "den ich im März 04 gemacht hatte". Am 12.10.04 bin ich in einer fahrzeugkontrolle gekommen, und die beamten hatten mir den Schein abgenommen, mit der begründung das es sich um eine fählschung handeln könnte und sie ihn deswegen beschlagnahmen werden. Am 29.10.04 hatte ich einen vorleufigen gerichtsbeschluss bekommen worin steht das ich vorerst kein fahrzeug führen darf, und die angelegenheit geprüft wird. Kann ich jetzt nochmal den Schein erwerben ohne weitern ärger zu bekommen?

mfg

[RA XDiver]

Kann ich jetzt nochmal den Schein erwerben ohne weitern ärger zu bekommen?

Bevor Du Dir darüber Gedanken machst, würde ich das kommende Strafverfahren abwarten. Wenn es tatsächlich eine Fälschung war und danach sieht es angesichts des Beschlusses wohl aus, dann wird das Verfahren sicher kommen. U.U. sogar mit Verhängung einer weiteren Sperre o.ä. .

Das Ganze ist mal wieder ein schöner Beweis dafür, dass man allein mit Geld nicht alles bekommt, was man gerne hätte....

[GSX-R]

Hast Du in Deutschland eine Sperrfrist oder ein Fahrverbot?

Wenn ja dann darfst Du in DE kein Kfz führen, auch nicht mit einem EU-FS.
Lies Dich mal durch die entsprechenden Threads, da findest Du IMHO alle Infos Zu CZ-FS.


So long



Rolf

[Commodore25E]

Wußtest Du, daß er gefälscht ist, weil Du so schnell wieder eine Lizenz machen willst???

Es hat sich mittlerweile herausgestellt, daß viele CZ-Lizenzen von einer Art "Mafia" geschickt gefälscht wurden, leider.

Ob Du jetzt wieder einen FS machen kannst hängt von einem evtl. Urteil und einer evtl. Sperrfrist ab. Hier würde ich erst mal abwarten.

Theoretisch kannst Du eine EU-Lizenz legal erwerben, wenn die Meldebedingungen eingehalten wurden.

[Commodore25E]

Heute bin ich das Letzte

[GSX-R]

[tomylee64]

Hallo, also ein sperre liegt mir derzeit nicht vor, habe selbst bei der zuständigen führerscheinstelle nachgefragt, die meinten das ich meinen fürerschein ohne bedenken bantragen könnte. Ich würde den schein schon gerne noch diese jahr machen wollen, den ab 2005 soll es einige änderungen geben. Kann ich wirklich diesbezüglich eine sperre bekommen, ich kann doch nix dafür.

mfg

[Andreas]

Willst du deinen FS jetzt in Deutschland beantragen??

ich kann doch nix dafür.

Bist du dir da so sicher?

Von wem hast du den FS? Von einem Vermittler oder hast du eine Prüfung in CZ gemacht?

[tomylee64]

ich habe mich bereits über einen seriösen vermittler zum führerschein in der CZ angemeldet, hierdurch wurde mir auch klar das es sich nur um eine fälschung handel konnte.

ich Depp, von einem vermittler.

[Andreas]

von einem vermittler.

Ah ja und daher kannst du nichts für den gefälschten FS? Wenn man einen FS von einem Vermittler bekommt muß einem doch bewußt sein, dass dieser FS nicht echt sein kann. Mit dieser Ausrede brauchst du vor Gericht erst gar nicht erscheinen.

[tomylee64]

ich weiß das ich riesen mist gebaut habe, und ich sau viel geld vorloren habe. ich muss aber jetzt nach vorne blicken, und schauen wies nun weitergeht. deswegen habe ich mich an diesem vorum gewandt. Schlechte ratschläge und bemerkungen nützen mir nix, ich benötige gute ratschläge.
Fakt ist der schein ist weg, fakt ist ich brauche einen neuen. was kann ich tun??

mfg

[Andreas]

Bevor du dann nochmals einen gefälschten FS bekommst, würde ich es einmal bei einer deutschen FS probieren.

[tomylee64]

bist du der meinung das ich nochmal in so einefalle tappen könnte ?

[Andreas]

Möglich ist alles....

[tomylee64]

da ich einige erfahrung sammel konnte, gehe ich davon aus das mir das nicht nochmal passiert. Der deutsche schein ist doch kaum noch zu schaffen, alleine die bögen, in der CZ ist das schon einfacher.

Worauf sollte ich achten, hat da jemand erfahrung?

[tomylee64]

sollte ich eine sperre bekommen, werde ich diese natürlich einhalten, die frage ist nur die kann und darf ich den schein jetzt machen ohne die gefahr zu laufen das die mir den wieder wegnehmen?

[Peter Lustig]

Diese Fragen beantwortet man Dir alle bei Deiner Führerscheinstelle. Im Übrigen haben Millionen von Autofahrern in Deutschland ihren Führerschein erworben. Warum solltest nicht ausgerechnet Du dasselbe auch schaffen?

[GSX-R]

Fakt ist der schein ist weg

Leider falsch.
Fakt ist, Du hast nie einen gehabt.

fakt ist ich brauche einen neuen. was kann ich tun

Im Moment erst mal abwarten bis Post vom Gericht kommt und einen guten Anwalt konsultieren. Frag mal beim ADAC nach ´nem guten Verkehrsrechtsanwalt in Deiner Nähe.

Die StVG sagt:

§ 21 Fahren ohne Fahrerlaubnis

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

ein Kraftfahrzeug führt, obwohl er die dazu erforderliche Fahrerlaubnis nicht hat oder ihm das Führen des Fahrzeugs nach § 44 des Strafgesetzbuchs oder nach § 25 dieses Gesetzes verboten ist, oder

als Halter eines Kraftfahrzeugs anordnet oder zulässt, dass jemand das Fahrzeug führt, der die dazu erforderliche Fahrerlaubnis nicht hat oder dem das Führen des Fahrzeugs nach § 44 des Strafgesetzbuchs oder nach § 25 dieses Gesetzes verboten ist.

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 180 Tagessätzen wird bestraft, wer

eine Tat nach Absatz 1 fahrlässig begeht,

vorsätzlich oder fahrlässig ein Kraftfahrzeug führt, obwohl der vorgeschriebene Führerschein nach § 94 der Strafprozessordnung in Verwahrung genommen, sichergestellt oder beschlagnahmt ist, oder

vorsätzlich oder fahrlässig als Halter eines Kraftfahrzeugs anordnet oder zulässt, dass jemand das Fahrzeug führt, obwohl der vorgeschriebene Führerschein nach § 94 der Strafprozessordnung in Verwahrung genommen, sichergestellt oder beschlagnahmt ist.

Vielleicht bekommst Du Absatz 2 mit Fahrlässigkeit, aber das wird wohl Schwierig werden.
Deshalb das Posting von Andreas. Das war nicht als schlechter Ratschlag oder Bemerkung gedacht.

Man muss sich bewusst sein, das man einen FS nur nach erfolgreich abgeschlossener Prüfung bekommt, egal ob in DE oder im Ausland. Und genau das wird auch jeder Richter sagen.

Insgesamt sitzt Du IMHO ziemlich tief im Mist, sorry.



So long



Rolf

[Shadow75]

Der deutsche schein ist doch kaum noch zu schaffen, alleine die bögen, in der CZ ist das schon einfacher.

Sorry, aber was ist denn an den deutschen Bögen so schwer??? Eine Mathematikklassenarbeit im 6. Schuljahr ist schwerer.

Einfacher kann man eine theoretische Ürfung wohl kaum gestalten.
Die Fragen beziehen sich doch einfach alle nur einfachste Verhaltensregeln im Strassenverkehr gepaart mit einem kleinen Funken gesunden Menschenverstand.
Einfach mal zu Hause ein wenig lernen und den Kopf einschalten!

Und wer dies noch nicht einmal schafft, hat auf unseren Strassen nichts zu suchen.

Wenn jemand aufgrund von z.B. Nervösität in der praktischen durchfällt, dem mag man es ja noch verzeihen. Wer aber noch nicht einmal in der Lage ist das theoretische Grundwissen zu verstehen, der wird auch in der Praxis nicht zurechtkommen.


Gruß
Manuel

[caleb]

hallo,

mich würde interessieren ob du den schein einfach "gekauft" hast (ohne prüfungen etc) oder bei einer fahrschule warst und dort deine prüfungen abgelegt hast.

kann dir sonst auch nur raten abzuwarten was kommt. wenn der schein gekauft ist, sollte klar sein das dieser gegen alles recht verstößt. wenn du aber eine prüfung abgelegt hast und ihn somit rechtmäßig erworben, solltest du gegen den vermittler rechtlich vorgehen, die prozess kosten gehen dann auch auf diesen solltest du recht bekommen.

[RA XDiver]

die prozess kosten gehen dann auch auf diesen solltest du recht bekommen.

Wobei Dir das alles nichts nützt, wenn Du das Ganze

a) nicht beweisen kannst

oder

b) der Typ mittlerweile pleite ist. Dann kann der TE gucken, wie er an sein (vorverauslagtes) Geld herankommt.

[caleb]

zu punkt a) will ich noch eins sagen:

es gibt sicherlich mehr die auf den fälscher reingefallen sind, somit dürfte es ein leichtes sein genug zeugen zusammen zu kriegen. voraussetzung ist natürlich das du den täter namentlich kennst.

auch wenn er pleite ist, sollte dieser bestraft werden!

[Gast_Gast_tomylee64_*]

danke für euer starkes intresse in meiner angelegenheit, natürlich habe ich eine prüfung ablegen müssen, sowie Fahrstunden usw. da die deutschen behörden sagen das es eine fählschung ist, was will ich da tun. Ich habe die sache bereits meinen Anwalt übergeben, na ja. Hat jemand einen Anwalt der alles schaft?

schade, ich dachte das es in diesem vorum um fakten geht, aber es ist auch viel pla. pla

mfg

[caleb]

poste doch bitte die fahrschule, den vermittler etc, damit nicht noch mehr menschen auf diese mache reinfallen!

mfg

[Andreas]

da die deutschen behörden sagen das es eine fählschung ist, was will ich da tun.

Für solche Fälle hat die Polizei bei den jeweiligen Landeskriminalämtern ihre Fachleute. Wenn die sagen der FS ist eine Fälschung, dann stimmt das auch.

War der FS schon eine Scheckkarte oder hatte er noch ein anderes Format??

[tomylee64]

der schein hat noch das alte format "die größe eines deutschen Ausweises" das ist aber so korrekt den Schein habe ich im März04 gemacht. da gab es die Scheckkarte noch nicht. Ich würde ja gerne selbst zu den Behörten gehen aber ich kann nicht CZ sprechen.

[Andreas]

Diese FS werden gerne gefälscht, vermutlich klebte auf der unteren Ecke deines Paßbildes eine Autobahn-Vignette aus CZ.

[tomylee64]

übrigens: in meinem bisherigen Gerichtsbeschluss geht nicht hervor das es eine fälschung ist sondern da steht "es handelt sich vermutlich um eine fählschung" die ermittlungen laufen. Ich frage mich nur wie lange dies dauern kann?

[tomylee64]

vermutlich klebte auf der unteren Ecke deines Paßbildes eine Autobahn-Vignette aus CZ.

nein da war kein solche Vignette, der schein trägt sogar ein hologramm mit dem CZ zeichen und die EU Sterne.

[Andreas]

Dann bleibt dir nur abzuwarten, bis der FS durch einen Sachverständigen überprüft wurde.

[tomylee64]

Dann bleibt dir nur abzuwarten, bis der FS durch einen Sachverständigen überprüft wurde.

und so wie ich die sache sehe kann das monate dauern, den die CZ behörden sind nicht unbedingt die schnellsten, immerhin sind schon drei wochen vergangen. Danke für deine Info

[Andreas]

Ich meinte einen deutschen Sachverständigen.

[Mustafa Örogan]

Hi,
frag doch mal die ausstellende CZ Behörde ob sie auf
deinen Namen ein Führerschein ausgestellt haben.
Ein wenig englisch werden die ja wohl verstehen.
Würde ich jedenfalls machen.
Gruß

[tomylee64]

Hi,
frag doch mal die ausstellende CZ Behörde ob sie auf
deinen Namen ein Führerschein ausgestellt haben.
Ein wenig englisch werden die ja wohl verstehen.
Würde ich jedenfalls machen.
Gruß

habe ich versucht Telefonisch keine chance

[Mustafa Örogan]

Hi Tomylee64,
trotzdem-irgendwie muß das ja zu erfahren sein.
Telefon,Email,Brief oder zur Not hinfahren.
Kann natürlich sein das du dich vor Ort ausweisen mußt.
Wegen Datenschutz.
Gruß

[Gast_ratschlag_*]

Bevor du dann nochmals einen gefälschten FS bekommst, würde ich es einmal bei einer deutschen FS probieren. 

Diese Fragen beantwortet man Dir alle bei Deiner Führerscheinstelle. Im Übrigen haben Millionen von Autofahrern in Deutschland ihren Führerschein erworben. Warum solltest nicht ausgerechnet Du dasselbe auch schaffen?

******* Polemisches Gesültze gelöscht *******

Fakt ist, wenn du eine CZ Fahrschule von innen gesehen und eine Prüfung mit offiziellen Prüfer abgelegt hast, dann wirst du auch einen echten FS bekommen. Du darfst ihn aber nur vor oder nach der Sperrfrist machen.
Wenn du ihn natürlich ohne Prüfungen irgendwo in 3 Tagen kaufst, bist du selbst schuld an deinem Elend.

Der Beitrag wurde von Matte bearbeitet: 06.11.2004, 02:12

[Gast_Gast_hans_*]

hallo

meine Frau ist Tschechin

sende mir deinen Namen und deine Adresse und die Daten wo du den Führerschein gemacht hast wenn du ihn gemacht hast kann man das sicher nachvollziehen.

wenn du ihn allerdings einfach gekauft hast und du weisst das dann finde dich damit ab das du probleme hast.

ansonsten will ich dir gerne helfen.

sende deine daten auf

**********

***** Anmerkung Moderator: Email Adresse gelöscht *****

Der Beitrag wurde von Uwe bearbeitet: 10.11.2004, 13:06

[petitvoyou1]

ich habe auch mal einen gefälschten fe gehabt , und wurde am schweizer zoll angehalten. ich habe das problem,dass ich ein "schwerer junge bin" und da wurde genauer geschaut. es muss nicht gleich fahrverbot heißen, die staatsanwälte sehen es gerne wenn man sich persönlich darum kümmert und sie sich ein bild vom probanten machen können. ergebnis war 150 euro bussgeld und kein fahrverbot. es ist sogar möglich es nach § 153 einstellen zu lassen.
leider bin ich eine weiteres mal erwischt worden, auf dem weg zur fe prüfung auch da wieder strafbefehl, ich bin persönlich erschienen: 400 euro strafe kein fahrverbot.

[Conan]

ich habe auch mal einen gefälschten fe gehabt , und wurde am schweizer zoll angehalten. ich habe das problem,dass ich ein "schwerer junge bin" und da wurde genauer geschaut. es muss nicht gleich fahrverbot heißen, die staatsanwälte sehen es gerne wenn man sich persönlich darum kümmert und sie sich ein bild vom probanten machen können. ergebnis war 150 euro bussgeld und kein fahrverbot. es ist sogar möglich es nach § 153 einstellen zu lassen.
leider bin ich eine weiteres mal erwischt worden, auf dem weg zur fe prüfung auch da wieder strafbefehl, ich bin persönlich erschienen: 400 euro strafe kein fahrverbot.

Welchen Sinn macht es ,nur Geldstrafe zu erteilen und kein Fahrverbot ???

Wenn kein Fahrverbot ,dann Führerschein korrekt !!!!!!

oder sehe ich das falsch ??



Conny

[Uwe W]

Wer mit einem gefälschten Führerschein unterwegs ist und keinen richtigen hat, der wird kein Fahrverbot bekommen, da er ja sowieso nicht fahren darf.
Möglich neben der Geldstrafe ist aber immer eine Sperrfrist für die Erteilung eines rechtmäßigen Führerscheins.

[RalfBochum]

Heute stand auch was nettes dazu in der Bild:

Bis zu 100 000 gefälschte Führerscheine in Deutschland
Dienstag, 23. November 2004, 13.34 Uhr
Bis zu 100 000 Autofahrer mit gefälschten Führerscheinen bedrohen nach Ansicht von Fahrlehrern die Sicherheit auf deutschen Straßen. „Es sind diejenigen, die mit massiven Alkohol- und Drogenproblemen jeden Preis zahlen, um an einen Führerschein zu kommen“, sagte der Vorsitzende der Bundesvereinigung der Fahrlehrerverbände (BVF), Gerhard von Bressensdorf in Berlin bei einer Feier zum 100-jährigen Bestehen des Führerscheins. Dokumentenhandel gebe es vor allem in Tschechien und Polen.


Grüße Ralf

[strichachtdoktor]

... in der BILD standen allerdings schon eine Menge Unwahrheiten. (Nur, um das der Vollstaendigkeit halber nochmal zu erwaehnen. )

Interessant ist auch, wer

der Vorsitzende der Bundesvereinigung der Fahrlehrerverbände (BVF), Gerhard von Bressensdorf in Berlin bei einer Feier zum 100-jährigen Bestehen des Führerscheins

sich da zu Wort gemeldet hat.

Selbstverstaendlich ist das nur neutraler Hinweis auf einen Missstand ...
... aber sicher doch !

[Andreas]

... in der BILD standen allerdings schon eine Menge Unwahrheiten. (Nur, um das der Vollstaendigkeit halber nochmal zu erwaehnen. )

!

Die Zahl ist evtl. etwas hoch gegriffen, aber es ist Fakt, dass in letzter Zeit durch die Polizei vermehrt gefälscht FS sichergestellt werden. Wenn man jetzt noch die Dunkelziffer hinzurechnet.....

[strichachtdoktor]

Die Tageszeitung mit den vier Buchstaben schlaegt in die gleiche Kerbe wie das Verkehrsministerium vor einigen Wochen: Verunsicherung schueren !
Mutmasslich mit dem Ziel, die Zahl der FS-Fluechtlinge zu reduzieren bis eine "stabile Gesetzeslage" nach dem EuGH-Urteil wiederhergestellt wurde ...

[Andreas]

Ein Hinweis auf die real existierende Gefahr des Erwerbs eines gefälschten FS, kann man nun wirklich nicht als "Verunsicherung schüren" bezeichnen. Wenn du wüßtest, wieviel gefälschte FS aus CZ in D schon sichergestellt wurden.

[strichachtdoktor]

... aber nicht 100.000 ...
... oder ?!
Ich persoenlich finde 10 oder 100 schon viel. Aber 100.000 ? Sind ein bisschen sehr viel. Durch solche Auesserungen geraten (legale) Besitzer einer CZ-Fahrerlaubnis unter Generalverdacht - und das finde ich nicht gut.

[tomylee64]

hallo

meine Frau ist Tschechin

sende mir deinen Namen und deine Adresse und die Daten wo du den Führerschein gemacht hast wenn du ihn gemacht hast kann man das sicher nachvollziehen.

wenn du ihn allerdings einfach gekauft hast und du weisst das dann finde dich damit ab das du probleme hast.

ansonsten will ich dir gerne helfen.

sende deine daten auf

**********

***** Anmerkung Moderator: Email Adresse gelöscht *****

ich möchte hier meinen Namen nicht preisgeben, aber ich wäre dir sehr zu dank verpflichtet wenn du mir in dieser Sache helfen könntest. wie kann ich dich erreichen, um meine daten zu hinter lassen?

Gruß

[Andreas]

... aber nicht 100.000 ...
... oder ?!

Das ich habe ich auch nicht behauptet. Allerdings dürfte die Dunkelziffer recht hoch sein, da die betreffenden Personen zunächst einmal in eine Kontrolle kommen müssen und dann der gefälschte FS der Polizei auch auffallen muß.

[strichachtdoktor]

Das ich habe ich auch nicht behauptet.

Du nicht, aber BLÖD.

der gefälschte FS der Polizei auch auffallen muß.

Ja - darauf warten alle ...

Das einzige, was ich tatsaechlich interessant finde ist, dass jemand vermutet, dass es so viele CZ/PL-Scheine ueberhaupt schon in Deutschland geben koennte. MPU-Stellen muessten doch einen massiven Rueckgang der MPU-Gutachten beklagen, FEBn einen Rueckgang an Antraegen fuer Wiedererteilungen etc. Hab´aber so direkt noch nicht viel gehoert.

[Andreas]

Die Zahl in der BLÖD-Zeitung ist sicherlich nicht realistisch.