Gefälschter (CZ) EU-Führerschein, Was geschiet, wenn der FS nich echt ist? Einstellungen

[Medusa]

und woran erkennt man den betrüger-vermittler ? er will erst mal geld sehen....bevor er den finger krümmt....

Das ist kein sicheres Anzeichen. Eigene Erfahrung.

[Perplex]

Auch Vermittler, die einen EU-Führerschein erfolgreich vermitteln, sind Betrüger, weil sie Unwahrheiten verbreiten, was die derzeitige Praxis in Deutschland angeht.

[Gast_Uwe K._*]

Du als Fahrlehrer kennst ja die Methoden mancher Kollegen oder?

Nöö, die kenne ich nicht und die will ich auch nicht kennen. Ich schicke nur zur Prüfung von dem ich weiss, dass er es schaffen kann. Was er dann daraus macht ist seine Sache.
Aber was hat das mit CZ oder anderen Staaten zu tun ?

und ist die MPU für dich das Allheilmittel?

Habe ich das jemals hier oder an anderer Stelle behauptet

Trotz deines ungeschickten Ablenkungsversuches habe ich noch eine Antwort zu bekommen

[frankenstein]

@frankenstein

sorry aber wenn man zum Thema relativ wenig sagen kann, weil es als Anleitung wegmoderiert wird mit der Begründung man kann es ja umkehren und dann verwenden, dann kannst Du das Thema genausogut closen, denn was bitte soll man diskutieren ausser "wie erkenne ich den gefälschten führerschein" - "welche vorgehensweisen der vermittler weisen auf den gefälschten Führerschein hin" und "wie umgehe ich Probleme dahingehend"

@Moppel

Hast Du dir diesen hier gerade zitierten Beitrag von Dir nochmal durchgelesen bevor Du gepostet hast?

Hast Du nicht genug Ansage bekommen? Hast Du Dir darüber mal Gedanken gemacht? Kannst Du zum angesprochenen Thema was beitragen?

Wahrscheinlich nicht!

Das "Closen" soll der Themen-Mod oder die Administration entscheiden, von meiner Seite her wäre dieses bereits geschehen!

Gruß
Frankenstein

[darkAnakin]

@Uwe K.

du hast gut reden. hast du schonmal ne MPU gemacht???
ich weiß ich weiß, "nö, war noch nicht nötig weil ich mich an alle regeln halte..."
oder sowas kommt sicher als antwort. es gibt nur leider aber auch leute die in einer gewissen situation nicht unbedingt so vom glück berücksichtigt worden sind wie vieleicht du.
will dir hier nichts unterstellen.. bevor wieder sowas zur sprache kommt.

ich habe weder probleme mit alkohol (auch nicht ohne alk!), drogen oder sonst was..
und ich hab trotzdem schon 2 negative MPU`s hinter mir.
die punkte in F.burg sind bei mir der grund für die mpu gewesen.
habe kurse besucht und mir echt mehr als ein bein ausgerissen um ne positive zu bekommen. nur wenn diesen leuten da einfach nur deine fresse nicht passt kannst du das knicken! der psychologe hat halt deine eier in der hand, das wissen diese schweine auch ganz genau. war jeweils bei unterschiedlichen mpu stellen. wenn der kerl kinder hat und man vergehen wegen zu schnell fahren in der akte hat kann man das so gut wie immer knicken. diese stellen sollten lieber mal mehr in augenschein genommen werden, den koscher läuft da bei weiten nicht alles ab.
und sorry, um jedes mal ne neue mpu zu machen fehlt mir ganz einfach die kohle. dei preise für mpu`s sind nämlich damals bei der euro umstellung fast 1:1 von DM auf euro gestellt worden, und das ist mal ehrlich gesagt abzocke vom feinsten!
also, was bleibt da noch anderes als zu tricksen?!

[hoppel]

na uwe k. die bekommst du natürlich:

ich weiß nicht ob du das behauptet hast, habe ich dir ja auch nicht unterstellt, ich habe dir eine frage gestellt -nicht mehr nicht weniger

@frankenhein

m und h liegen auf der tastatur fast genau so weit auseinander wie s und ;-)
ich bin hier nicht im erziehungscamp, meine darstelltung die wegmoderiert wurde war keinesfalls eine anleitung sondern war überwiegend eine auflistung woran man eventuelle betrüger erkennt - ferner der hinweis, dass man die dinge selbst machen soll und zwar nicht nur am pc und im internet.

@darkanakin

wo war das glück oder pech - du hast die spielregeln nicht befolgt, deswegen die punkte bekommen. das ist die wahrheit ohne wertung, deine ausdrucksweise lässt ja nachwievor auf eine latente aggression rückschlüsse zu, sogar für einen nicht-verkehrspsychologen

[Gast_Uwe K._*]

@Uwe K.

du hast gut reden. hast du schonmal ne MPU gemacht???

Mach mal halblang
Bitte: wo habe ich mich jemals geäussert, dass ich
a)
Befürworter
oder
b) Gegner der MPU bin

Quelle bitte!

es gibt nur leider aber auch leute die in einer gewissen situation nicht unbedingt so vom glück berücksichtigt worden sind wie vieleicht du.

Würdest Du meinen Lebensweg kennen, würdest Du vermutlich anders reden

[darkAnakin]

sag mal uwe,
kann es evtl angehen das du beamter bist? evtl?
würd sich mit deinen aussagen decken..
ist nur so ein gefühl..

[Gast_Uwe K._*]

sag mal uwe,
kann es evtl angehen das du beamter bist?    evtl?
würd sich mit deinen aussagen decken..
ist nur so ein gefühl..

Nein. Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Kannst Du mir bitte meine Frage beantworten?

Der Beitrag wurde von Uwe K. bearbeitet: 11.01.2006, 21:28

[darkAnakin]

hast du nie behauptet. genau so wenig wie ich.
aber von dir kamen meistens solche sprüche die darauf hindeuten.

[Perplex]

@Moppel

... er heißt hoppel...

... und nicht Moppel ...

[Gast_Uwe K._*]

hast du nie behauptet. genau so wenig wie ich.
aber von dir kamen meistens solche sprüche die darauf hindeuten.

zum Beispiel???
Aber mit Quellenangabe bitte

[darkAnakin]

sorry, bunte schleichwerbung lese ich grundsätzlich nicht.
aber jetzt ist mir alles klar... fahrlehrer.. war klar.

[hoppel]

wie kommst du denn auf beamter?? steht doch riesig da, dass er in einer fahrschule arbeitet - das mit der gmbh für eine fahrschule ist auch ein schönes schlupfloch im gesetz denn die gmbh betreibt die fahrschule und benötigt einen fahrschullehrer als betriebsleiter - ob der jedoch selbst aufgrund der beruflichen vorgaben und gesetzlichen erwartungen eine fahrschule selbst als einzelunternehmen aufmachen kann gerät dabei vollkommen ins hintertreffen..... was nun natürlich vollkommen off topic ist

[Medusa]

@darkAnakin

Das ist keine Schleichwerbung, sondern ganz offizielle Werbung. Ich verstehe auch nicht, was diese Anfeindungen gegenüber Uwe K. plötzlich sollen??

[frankenstein]

wie kommst du denn auf beamter?? steht doch riesig da, dass er in einer fahrschule arbeitet - das mit der gmbh für eine fahrschule ist auch ein schönes schlupfloch im gesetz denn die gmbh betreibt die fahrschule und benötigt einen fahrschullehrer als betriebsleiter - ob der jedoch selbst aufgrund der beruflichen vorgaben und gesetzlichen erwartungen eine fahrschule selbst als einzelunternehmen aufmachen kann gerät dabei vollkommen ins hintertreffen..... was nun natürlich vollkommen off topic ist

... und eine vollkommen haltlose These ist!!!

[darkAnakin]

ich mache mir jetzt bestimmt nicht die mühe alle ausssagen zu suchen.
aber so gut wie alles was kam war so zu verstehen wie "ihr bösen leute, hättet ihr euch mal ans gesetz gehalten". NEIN, das hast du SO nicht gesagt. ich sagte man könnte es so verstehen.
kann mich auch irren, aber für mich macht es den eindruck.

[Mr.T]

wie kommst du denn auf beamter?? steht doch riesig da, dass er in einer fahrschule arbeitet - das mit der gmbh für eine fahrschule ist auch ein schönes schlupfloch im gesetz denn die gmbh betreibt die fahrschule und benötigt einen fahrschullehrer als betriebsleiter - ob der jedoch selbst aufgrund der beruflichen vorgaben und gesetzlichen erwartungen eine fahrschule selbst als einzelunternehmen aufmachen kann gerät dabei vollkommen ins hintertreffen..... was nun natürlich vollkommen off topic ist

Du bist ja richtig clever, von Fahrschulrecht hast du ja auch Ahnung. Zwar nicht viel, wie dein Posting zeigt, aber immerhin!

[hoppel]

trifft wohl eher die Gewerbeordnung oder???

und damit frankenstein seine haltlose these begründet bekommt werde ich wohl dazu einen thread aufmachen um es da dann genau zu erklären - da können sich ja dann die fachleute treffen sonst kommen wir ja hier nie zum Thema gefälschte Führerscheine aus CZ zurück

[Mr.T]

trifft wohl eher die Gewerbeordnung oder???

Das beweist ja meine Behauptung!

[hoppel]

habe ich von einem Gesetz welches das regelt geschrieben?? wer lesen kann ist wohl klar im Vorteil Mr. T

[Perplex]

@Uwe K., Du hast gut reden. Hast du schon mal ne MPU gemacht???

So weit ich weiß muss jeder Fahrlehrer eine MPU machen. Allerdings wird der sie in der Regel auch bestehen, weil er noch nie negativ aufgefallen ist.
Dadurch ist es auch verständlich, wenn einige wenige Fahrlehrer (Uwe K. ausgenommen) den Oberlehrer raushängen lassen.

[Mr.T]

habe ich von einem Gesetz welches das regelt geschrieben?? wer lesen kann ist wohl klar im Vorteil Mr. T

Gewerbeordnung? Ist das kein Gesetz (zumindest im materiellen Sinn)?

[frankenstein]

habe ich von einem Gesetz welches das regelt geschrieben?? wer lesen kann ist wohl klar im Vorteil Mr. T

Ne, von einem Gesetz hast Du tatsächlich nicht geschrieben!

Vielleicht solltest Du Dir das z.B. GmbH-Gesetz erst mal durchlesen, bevor Du hier vollkommen haltlose Behauptungen aufstellst!

[Mr.T]

Das FahrlG sollte @hoppel auch lesen.

[frankenstein]

Das FahrlG sollte @hoppel auch lesen.

... und die Gewerbeordnung auch!

[Gast_Uwe K._*]

ich mache mir jetzt bestimmt nicht die mühe alle ausssagen zu suchen.

Ein oder zwei würden ja reichen, aber zu dieser Thematik wirst Du von mir nichts finden.
Also, mach nicht so einen Wind.

[Gast_Uwe K._*]

sorry, bunte schleichwerbung lese ich grundsätzlich nicht.
aber jetzt ist mir alles klar... fahrlehrer.. war klar.

Und wenn Du mal ganz logisch nachdenkst:
Es nützt mir nichts, wenn jemand die Fahrerlaubnis wiederhaben will, wenn er vorher eine positive MPU bräuchte.
Besser für´s Geschäft sind doch wohl die, die zu mir kommen und die FE ohne weitere Auflagen nach der Sperrfrist erwerben können

[Gast_Uwe K._*]

Vielleicht solltest Du Dir das z.B. GmbH-Gesetz erst mal durchlesen, bevor Du hier vollkommen haltlose Behauptungen aufstellst!

[Gast_Uwe K._*]

ob der jedoch selbst aufgrund der beruflichen vorgaben und gesetzlichen erwartungen eine fahrschule selbst als einzelunternehmen aufmachen kann gerät dabei vollkommen ins hintertreffen

Sorry, aber Du hast absolut keine Ahnung Ein Fahrschulleiter muss, egal wie die Geschäftsform ist, die Vorassetzungen gem. Fahrlehrergesetz erfüllen

Der Beitrag wurde von Uwe K. bearbeitet: 11.01.2006, 22:02

[hoppel]

@ Thommy

also, dass ein Fahrlehrer eine MPU machen muß ist mir relativ neu.....


@frankenstein

wo siehst Du da eine haltlose Behauptung, ich werde Dir ja den Beweis antreten, hab ich doch gesagt und mit der Fahrschule von Uwe K. hatte dies ja nichts zu tun.....


im übrigen, da muß ich uwe k. beipflichten, an der wiedererlangung einer fahrerlaubnis nach entzug egal ob neuerteilung oder wiedererteilung verdient eine fahrschule wirklich nicht das große geld und wenn ich sehe dass die kosten einer fahrschule durch steigende spritpreise etc. in die höhe schnellen und die kosten des führerscheines vergleichsweise gering um nicht zu sagen mickrig gestiegen sind bleibt wohl nur der schluß, der unternehmer muß von seinem bisherigem gewinn auch ein geld mitbringen ins geschäft - also uwe k. könnte sich sicherlich nie und nimmer von mpu kandidaten über wasser halten......egal ob als gmbh oder einzelunternehmer. ich beneide keinen fahrschullehrer um seinen job ganz im gegenteil, die jugendlichen werden sicherlich nicht einfacher....und das ist überwiegend seine klientel

@uwe k.

ja das mit dem fahrschulleherergesetz mag richtig sein, ich muß da nochmal genau nachlesen wo das schlupfloch ist - soweit ich weiß ging es in dem fall um die berufsjahre die man haben muß um eine fahrschule selbst errichten zu können, hier im ort hat jedenfalls eine fahrschule so diese regelung umgangen. sollte an meiner darstellung was falsch sein habe ich durchaus das rückgrat dies einzuräumen und eine genaue darstellung der fakten zu posten - kein thema

geschickt ist es natürlich zu der mpu nun hier zumindest gar keine stellungnahme abzugeben ;-)

[Perplex]

Besser für’s Geschäft sind doch wohl die, die zu mir kommen und die FE ohne weitere Auflagen nach der Sperrfrist erwerben können.

Dann müsste doch die MPU für Dich ein Fiasko sein. Besser hätten es doch da Deine Kollegen aus dem Ausland, wo es keine MPU gibt.

[Mr.T]

Sorry, aber Du hast absolut keine Ahnung

Ich hab das aber netter formuliert!

[Gast_Uwe K._*]

soweit ich weiß ging es in dem fall um die berufsjahre die man haben muß um eine fahrschule selbst errichten zu können, hier im ort hat jedenfalls eine fahrschule so diese regelung umgangen

Egal wie, man muss immer die Voraussetzungen erfüllen, die im Gesetz stehen. Bei einer GmbH/GbR ist´s nicht anders

[Gast_Uwe K._*]

Ich hab das aber netter formuliert!

Ich bin aber nicht nett, sondern Fahrlehrer

[darkAnakin]

OH MAN,
hätte ich doch nur vorher gewusst was ich hier entfache.
dieser thread war fast über ein halbes jahr tot.
und ich wollte doch einfach nur wissen ob es mittlerweile vergleichbare fälle gibt bei denen es zu einem urteil gekommen ist und was auf mich zukommt.
da kam aber bis jetzt mal wirklich ABSOLUT GARNICHTS rüber!
sorry, aber ich antworte bzw verteidige mich hier nur.

[hoppel]

Dann müsste doch die MPU für Dich ein Fiasko sein. Besser hätten es doch da Deine Kollegen aus dem Ausland, wo es keine MPU gibt.

wieso die kollegen im ausland - zumindest in der CZ bekommt man ein Fahrverbot danach den Führerschein wie bei einer Verwahrung in D ausgehändigt und das ohne weitere Prüfung, wenn einer im alkoholisiertem Zustand einen anfährt zum Beispiel, dann wird ihm der Führerschein entzogen und er muß ihn nach seiner Sperrzeit neu machen - finanziell ist da sicher kaum ein Unterschied für die Fahrschule denn egal ob hier oder dort Einnahmen sind nicht gleich Gewinn


@Uwe K.

ich hab da eben nochmal nachgelesen, dahingestellt ob das mit dem Gesetz so ist, was ich Dir durchaus glaube - die haben es so gelöst, dass sie auf 400 € Basis einen Betriebsleiter eingestellt haben und der eigentliche Fahrlehrer ein ehemaliger Z12er ist, der anscheinend die Berufsjahre als Fahrlehrer noch nicht voll hatte und deswegen offiziell der Geschäftsführer der GmbH ist.

[frankenstein]

@frankenstein

wo siehst Du da eine haltlose Behauptung, ich werde Dir ja den Beweis antreten, hab ich doch gesagt und mit der Fahrschule von Uwe K. hatte dies ja nichts zu tun.....

Ich habe doch gerade schon geschreiben, das Du Dir erst mal das GmbH-Gesetz durchlesen sollst!

Wenn Du das dann "drauf hast", können wir uns gerne weiter über die Gründung einer Fahrschule in Gesellschaftsform einer GmbH unter Hinzuziehung des Fahrlehrergesetzes und weiter einzuhaltenden Gesetze, Verordnungen etc. unterhalten!

Aber erst dann!

Edit: Mich jetzt selber mal an die Nase fass! Wir sind meilenweit
Für mich hier deswegen EOD.

Der Beitrag wurde von frankenstein bearbeitet: 11.01.2006, 22:22

[hoppel]

sorry, aber ich antworte bzw verteidige mich hier nur.

ja sorry ist wohl ein wenig arg off topic geworden, dir kann ich persönlich nur empfehlen
an dir selbst zu arbeiten und dich erst dann für mpu oder alternative zu entscheiden, denn wen du so fährst wie du eben geschrieben hast, dann wirst du auch da eventuell punkte sammeln und die gibt es auch für den cz oder polen-führerschein - entgegen den behauptungen mancher vermittler....und wenn dir der entzogen wird hast du gar nichts mehr....

[darkAnakin]

und BITTE in nem anderen thread der was damit zu tuen hat!
so langsam wirds unübersichtlich.

[darkAnakin]

ähm hallo, nicht so ganz verstanden ja?
der lappen ist WEG! kann eh nicht merh fahren.
lest ihr eigentlich vorher worum es geht?!

[darkAnakin]

ich brauche keine guten ratschläge, die hab ich im überfluß gehört.
ich will einfach nur wissen was zum teufel maximal auf mich zukommen kann!

[Gast_Uwe K._*]

die haben es so gelöst, dass sie auf 400 € Basis einen Betriebsleiter eingestellt haben und der eigentliche Fahrlehrer ein ehemaliger Z12er ist, der anscheinend die Berufsjahre als Fahrlehrer noch nicht voll hatte und deswegen offiziell der Geschäftsführer der GmbH ist.

Das ist legitim, aber bei mir nicht der Fall. Und der Z12er ist ja auch nicht der Fahrschulleiter , womit auch nichts umgangen wurde

[darkAnakin]

UWE!!! OFF TOPIC!!!!!!!!!!!!

[hoppel]

ähm hallo, nicht so ganz verstanden ja?
der lappen ist WEG! kann eh nicht merh fahren.
lest ihr eigentlich vorher worum es geht?!

klar lappen weg, aber mit dem "relativ" leicht erworbenem EU FS aus dem Ausland ändert sich noch lange nichts an dem was zu den Punkten geführt hat und an dem EU FS kannst Du nur wirklich Freude haben wenn sich das geändert hat und zwar wirklich grundlegend, sonst beginnst du ja sofort wieder mit dem punkte sammeln, dahingehend wirst du also auffällig - erneute eignungszweifel - mpu auflage mit nu-androhung und danach wenn du keine mpu bringst nu für den EU FS, sprich in Deinem Fall wird die Behörde sicher nicht die 18 Punkte Schallmauer abwarten

[hoppel]

Das ist legitim, aber bei mir nicht der Fall. Und der Z12er ist ja auch nicht der Fahrschulleiter , womit auch nichts umgangen wurde

ein legitimes Schlupfloch , denn das Gesetz mit den Mindestberufsjahren wollte diese Art des Fahrschulbetriebes ja eigentlich nicht ermöglichen, somit wird die GmbH zum Zweck dessen mißbraucht - denn schließlich ist der Fahrschulleiter eine 400 € Kraft, ergo mit unserer Raumkosmetikerin vom Arbeitsanteil an der Sache gleichzustellen

[darkAnakin]

ich weiß ja nicht wie ihr das so seht, aber meinst du (hoppel) nicht , das an die mittlerweile insgesammt fast 9.000 euro für den lappen, vom 18ten lebensjahr an, genug grund sind sich von alleine zu ändern?! dieser gedanke ist mir schon gekommen, kannst glauben.

[hoppel]

am geldbeutel kann man die leute einfach am besten erziehen, ich kann es mir und den anderen verkehrsteilnehmern nur wünschen, dass eine änderung da ist.

wir hatten heute in einem anderem forum bereits das thema, leute die nicht so redegewandt sind haben es in einer begutachtung sicherlich schwerer, da der zeitfaktor für den redegewandten genausolang ist wie für den der nichts sagen kann und keine klaren sätze formulieren kann.....für den gutachter muß es letztendlich eben überzeugend sein - dahingestellt ob überzeugend auch ehrlich ist....

[RA XDiver]

Um hier nochmal nach dem ganzen Schwachsinn, der sich in diesem Thread entwickelt hat, kurz den eigentlichen Sachverhalt aufzuführen:

darkanakin hatte über einen Vermittler einen EU-FS aus CZ erworben. Offenbar hat er ein schwarzes Schaf erwischt, niemals eine Fahrschule von innen gesehen und nunmehr hat ihn die Polizei besucht, da offenbar der Vermittler in die Mühlen der Justiz geraten ist - und seine Kunden mit ihm.

Korrigiere mich, wenn ich was vergessen habe.

Nun gut, was kommt auf Dich zu:

Als erstes wohl ein Verfahren wegen Anstiftung zu Urkundenfälschung o.ä.. Für Fahren ohne FE dürften die Beweise fehlen.

Diese FS-Verfahren werden sehr unterschiedlich abgeurteilt. Ein Mandant von mir ist in so einem Fall (er kam erst nachher zu mir ) zu 60 TS Geldstrafe verurteilt worden, also 2 Monatsnetto.

Es sind mir allerdings auch andere Fälle bekannt, in denen das Verfahren gegen eine Geldbuße eingestellt wurde. Ist halt immer eine Frage des Einzelfalles.

Ich würde Dir dringend zu einem Anwalt raten.

[darkAnakin]

und genau darin liegt der fehler in diesem system.
aber jetzt über das deutsche rechtssystem zu diskutieren würde wohl den rahmen sprengen und mehr als off topic sein.