Reifenwechsel und verrostete Schrauben, VERZWEIFELT!! Einstellungen

[Alto]

Hallo liebes Forum!!

Ich muss diese Woche meine Sommerreifen draufziehen, weil ich umziehe und längere Fahrten vor mir habe.

Jetzt hab ich mich heute dran gemacht (Winterreifen waren etwa 18 Monate drauf... ) und festgestellt, dass die Schrauben eingerostet sind und das nicht zu knapp. Ich hab mich draufgestellt, mit Antirost-Spray gesprüht und wirklich alles versucht. Nichts hilft, sie sitzen fest! Dann hab ich in der Werkstatt meines Vertrauens angerufen, die haben erst nächste Woche wieder nen Termin. Aber da bin ich dann schon 250km weit weg.

Helft mir!!! Gibt es spezielles Werkzeug, ein noch stärkeres Rostmittel oder sonstwas? Ich darf mich da leider auch nicht zuuu stark anstrengen wegen einer Erkrankung.

Bin verzweifelt!!!!

Viele Grüße, Sophia

[Dirk-]

Manchmal hilft es, die Schrauben/Muttern zu erwärmen (mit heissluftföhn o.ä.)

[Doc aus Bückeburg]

... Helft mir!!! Gibt es spezielles Werkzeug, ein noch stärkeres Rostmittel oder sonstwas? ... 

Fahr mal zu einem Reifendienst (nach Möglichkeit zu einem, der auch mit Lkw-Reifen handelt). Wenn Du dort keinen Termin kriegst, bittest Du darum, dass man nur einfach die Radmuttern kurz löst.

Die haben für Notfälle einen Radmutternschlüssel mit einem gaaanz langen Hebelarm.

Beim Lösen der Muttern gibt es einen fürchterlichen Knall - und dann ist entweder die Mutter gelöst ( ) oder der Bolzen abgerissen ( ).

Doc

[Gast_Guest_*]

Ein mindestens 1 Meter langes Rohr als Werkzeugverlängerung hat mir schon oft geholfen. (ich habe dafür einen Fahrradrahmen vom Wertstoffhof geschlachtet)
Wenn die Kraft nicht reicht muss der Hebel lange genug sein.

[corneliusrufus]

Dir wird auch jede andere Werkstatt helfen. Bsp. Fahre zu Pittstop, sage wg. nahem Urlaub machst Du Dir gedanken wegen der bremsen. Dann öffnen die, um Nachzusehen ...

Liebe Greet-Ings, Cornelius

[Matte]

Wenn die Kraft nicht reicht muss der Hebel lange genug sein.

[Peter Lustig]

Dann öffnen die, um Nachzusehen ...

...und verkaufen Dir gleich einen Satz neue Bremsbeläge.

Bitte bei Euren Ratschlägen auch bedenken, dass Alto ein zartes weibliches Wesen (Sophia) ist.

[Alto]

Dann öffnen die, um Nachzusehen ...

...und verkaufen Dir gleich einen Satz neue Bremsbeläge.

Ja, das denke ich auch. Und das Geld ist halt knapp, deswegen wollte ich das alles auch selber machen.

[corneliusrufus]

... Was ich dann dankend abgelehnt habe, da ich "sah", dass noch genügend restdicke ... die grinsten nur.

LG, Cornelius

[Dirk-]

Ein mindestens 1 Meter langes Rohr als Werkzeugverlängerung hat mir schon oft geholfen. (ich habe dafür einen Fahrradrahmen vom Wertstoffhof geschlachtet)

Ein Saugrohr von einem (alten) Staubsauger tuts auch. Das kann man sogar auf 15 meter verlängern wenn man genügend davon hat

[corneliusrufus]

Beim Langen hebel darauf achten, dass der eigentliche Radschlüssel nicht an der Radmutter verkantet oder abrutscht. Für Härtefälle habe ich statt einer Rohrverlängerung einen Newton-Meter-Schlüssel (Drehmomentschlüssel) im Kofferraum.

LG, Cornelius

[Alto]

Und ein Spray oder so? Hilft das was?

[THOR]

Also ich würde einfach an meine (Stamm-)Tankstelle fahren und den netten Herrn mal bitten Hand anzulegen.

Macht der doch bestimmt gern.

[Doc aus Bückeburg]

Und ein Spray oder so? Hilft das was?

Probieren.
Ich glaube, dass Rostlöser-Sprays eher Glaubenssache sind .

Wahrscheinlich sind die Radmuttern gar nicht am Bolzengewinde festgerostet, sondern am Konus (das ist die schräge Fläche, mit der die Mutter auf die Felge drückt und sie sie in genauer Position hält). Das passiert immer wieder gern bei Stahlfelgen...

Abhilfe beim nächsten Mal:
Konus leicht mit Kugellagerfett oder so einfetten. Aber dabei nichts auf's Gewinde schmieren!!!

Doc

[Alto]

Fahr ich dann mit lockeren Muttern wieder heim oder muss ich die Reifen mitnehmen und dort in der Tanke wechseln? (Sorry für die bissle naive Frage! )

[Doc aus Bückeburg]

Fahr ich dann mit lockeren Muttern wieder heim oder muss ich die Reifen mitnehmen und dort in der Tanke wechseln? (Sorry für die bissle naive Frage!  )

Muttern nach dem Lösen VORSICHTIG wieder festdrehen...

Doc

[Alto]

Ganz ehrlich: ich sehe eigentlich schwarz - ich glaube kaum, dass irgendjemand ausser Arnold Schwarzenegger diese Schrauben lösen kann.

[THOR]

Wird schon klappen und vielleicht arbeitet Arni´s Sohn an der Tanke

Aber das VORSICHTIG wieder festdrehen NICHT vergessen!!!

ich komme leider aus Franken sönst wär ich mal vorbeigekommen.

[peter]

Zu pit stop (oder andere Werkstatt) und dort das Lösen mit dem Schlagschrauber versuchen - das Teil verursacht einen anderen Kraftansatz als zB das Radkreuz...

[Alto]

Und was kostet das so etwa? (bin pleite.... )

Ich hab jetzt einen Reifenhändler bei mir ums Eck gefunden, da fahr ich gleich mal hin. Und was sag ich dann zu dem? er soll mir einfach die Schrauben lösen bitte.... ?!

[THOR]

Ja natürlich. Aber erwähn den Umzug nicht! Frag lieber so in der Art: "Meinen Sie ich kann die Winterreifen noch einmal fahren oder soll ich mir im Herbst neue bei Ihnen kaufen?"

Welcher Betrieb kann es sich schon leisten einen evtl. Neukunden zu verprellen.

Ich denke mal außer einem Trinkgeld wird nichts fällig.

[Matte]

Für Härtefälle habe ich statt einer Rohrverlängerung einen Newton-Meter-Schlüssel (Drehmomentschlüssel) im Kofferraum.

Den braucht man zum festziehen, aber nicht zum losschrauben.

[Alto]

Okay, ich war da, der nette junge Mann hat mir die Schrauben gelockert und ich hab jetzt vorm Haus die Schrauben runter. Aber jetzt geht das Rad nicht ab!

[jackson]

Okay, ich war da, der nette junge Mann hat mir die Schrauben gelockert und ich hab jetzt vorm Haus die Schrauben runter. Aber jetzt geht das Rad nicht ab!   

Schrauben wieder rein, aber nicht anziehen, sondern spiel lassen, damit sich das rad bewegen kann, Wagen und Rad sollten auf Boden stehen. jetzt kräftig gegen das Rad treten, so das es sich lockert.

NICHT am RAD reissen, wenn der Wagen aufgebockt ist, dabei ist schon so manches Auto von den spakigen Wagenhebern gefallen.

Schraube und RAD müssen angelöst sein, BEVOR der Wagen aufgebockt wird.

Dann wagen wieder raufbocken, schrauben lösen, rad abwechseln, schrauben mit graphit einreiben (vom Zimmermannsbleistift) oder graphit aus der Dose (ganz dünn)und wieder anschrauben, Kontrolle nach 15 min Fahrt nicht vergessen. kein Öl oder Fett auf die Schrauben, könnte auf Bremse gelangen.

*jackson*

[Alto]

So langsam hab ich keinen Bock mehr!!!!!

Ich hab das versucht, alles nochmal dranschrauben, bisschen fahren, gegen das Rad treten usw. Tut sich nix.

Was ist da jetzt eigentlich genau so verrostet? kann doch nicht sein.....

[jackson]

Was ist da jetzt eigentlich genau so verrostet?

Felge gegen Radlager festgerostet.

Nicht so ziemperlich. Handschuhe anziehen, Vor dem Rad hinknien und kräftig an den Reifen ruckeln. Notfall den freundlichen Nachbarn von nebenan fragen, da findet sich immer einer, der einem armen Mädel behielflich ist.

Die Schrauben müssen natürlich so los sein, das sich das Rad auch bewegen kann.

*jackson*

[Doc aus Bückeburg]

Hier hilft die "russische Methode":
- Fluchen,
- zuschlagen,
- noch mal kräftig nachtreten.

Doc

[Alto]

Kurze Frage:

des sind jeweils zwei Reifen mit gleichem Profil. Die einen haben mehr Rillen, die anderen weniger, aber das gleiche Muster. Welche müssen da jetzt vorne drauf und welche hinten? Und welche links und welche rechts?

[Uwe]

Ich klär das gerade per Hotline am Telefon...

[Alto]

So......

Ich bin zum Nachbar gefahren, weils bei ihm ne ebene Fläche gibt. Dann hatte ich das Rad los, es ging aber nicht runter. Ich völlig entnervt!!!!
Um kurz vor sechs bin ich zu dem netten Reifenhändler von vorhin gefahren - und hab mir die Reifen wechseln lassen!

16 Euro + dreckige Klamotten + endlos vertrödelte Zeit (in der ich wichtigeres hätte erledigen können) + zerkratzte Hände + kaputte Nerven

Das hätte ich auch billiger haben können!! (nämlich nur die 16 Euro.... Aber man ist ja Schwabe und will sparen )


Viiiiiiielen herzlichen Dank für eure Ratschläge und eure kompetente Live-Betreuung!!!!!


Und besonderer Dank geht an Uwe!!! *knuuuuutsch*

Viele Grüße, Sophia


P.s.: Man soll kein Graphit nehmen, weil das mit der Zeit festklebt. Kupferpulver sei das Beste, weil hitzebeständig!

[THOR]

Dann allseits gute Fahrt mit Deinen Sommerreifen und erfolgreichen Umzug.



P.S.: Setz Dich ein paar Minuten hin, trink ein Glas Wein (NICHT MEHR FAHREN) und entspann Dich etwas. Gibt einfach so Tage wo nix klappt und ich weiß das 16 € eben 16 Teuro sind (aber trotzdem o.k. im Vergleich).

[Alto]

Danke, werde ich auch gleich tun! Opas besten Trollinger hab ich mir jetzt wirklich verdient.

Jetzt kann der Feierabend erstmal kommen.

Und für alle von euch hab ich noch nen allumfassenden Link.

Viele liebe Grüße, Sophia

[jackson]

P.s.: Man soll kein Graphit nehmen, weil das mit der Zeit festklebt. Kupferpulver sei das Beste, weil hitzebeständig!

Schön, das deine Reifen gewechselt sind.

Das mit der Kupferpaste ist falsch.

Kupferpaste wird benutzt in Verbindung mit Bremssätteln, um Leichtgängigkeit und Quitschen der Bremsklötze zu verhindern.

Kupferpaste dagegen auf die Stahlbolzen in Verbindung mit der Stahlnabe führt zu Korrosion auf Grund Elektrochemischer Prozesse.

http://www.hpn.de/forum/archiv122000/messages/1934.html

http://www.italyfan.de/la-passione/birger.htm

Frag mal deinen GasWaserScheisse-Fritzen, was der dir zu Kupfer auf Stahl Verbindungen erzählen wird.

Kann sein, das Graphit "klebt", aber besser als später die Bolzen auszubohren, weil die mit der Radnabe eine unlösbare Verbindung Kupfer-Stahl-Rost eingegangen sind.

*jackson*

[corneliusrufus]

@Matte: mein Drehmomentschlüssel hat eine zuschaltbare Sperre. Damit kann ich bequem Öffnen. Eben kein Billigding vom Baumarktgrabbeltisch.

LG, Cornelius

[Doc aus Bückeburg]

... Eben kein Billigding vom Baumarktgrabbeltisch...

So ein Ding eignet sich auch zum Einbrecher-Verjagen .

Doc

[corneliusrufus]

Schon Erfahrung damit gesammelt? ich bin mal überfallen worden. Und einen einbruch habe cih auch schon mal Life erlebt ...

LG, Cornelius

[Doc aus Bückeburg]

Schon Erfahrung damit gesammelt? ich bin mal überfallen worden. Und einen einbruch habe cih auch schon mal Life erlebt ...

LG, Cornelius

Zum Glück bin ich - abgesehen von 3 Kfz-Einbrüchen (davon 2 im Ausland) und 2 Fahrraddiebstählen - bisher von verschont geblieben...

Doc

[Rolf Tjardes]

Ein mindestens 1 Meter langes Rohr als Werkzeugverlängerung hat mir schon oft geholfen. (ich habe dafür einen Fahrradrahmen vom Wertstoffhof geschlachtet)
Wenn die Kraft nicht reicht muss der Hebel lange genug sein.

So mache ich es auch ...

Ich habe mir im Baumarkt ein 1 Meter langes Wasserrohr gekauft (1-1/4 Zoll). Das Rohr einfach auf das Drehkreuz stecken und dann langsam andrehen. Damit habe ich bislang alle Schrauben lockern können.

Ein solches Rohr kostet ca. 4 - 5 Euro und liegt bei mir immer im Kofferraum.

[Gast_PS__*]

Und damit bricht möglicherweise der Schraubenkopf ab, da man ihn mit erheblicher seitlicher Kraft belastet. Ein Radkreuz hat vor allem einen Sinn, weil man gleichzeitig an beiden Seiten anpacken kann, die Belastung der Schraube ist dann idealerweise nur auf Torsion.

Das beste ist immer ein Schlagschrauber. Nicht ganz billig für den Privatmenschen (hab für meinen neulich 270€ gezahlt), aber der Reifendienst um die Ecke macht sowas sicher für ein netters Klimpern mit den Wimpern. Oder Bauchnabelzeigen

Öle und Fette gehören nicht an die Radschrauben. Nie nicht. Auch Entroster-Sprays fallen in die Kategorie. Finger weg davon. Hilft sowieso viel weniger als es schadet (Anzugsmoment nicht mehr reproduzierbar). Dann kann man gleich Cola raufgießen, die hat durch die enthaltene Phosphorsäure eine ähnliche Wirkung, ist aber wenigstens wieder abwaschbar.

Ach ja,und niemals mit einem Hammer, auch nicht mit einem Gummihammer gegen eine festgerostete Felge hauen. Die kommt so vielleicht von der Nabe runter, aber in kürzester Zeit melden sich die Radlager mit lauten Geräuschen und sind dann austauschfällig. Selbst erlebt.

[Alto]

Den Bauchnabel musste ich übrigens nicht zeigen....

Auch Entroster-Sprays fallen in die Kategorie. Finger weg davon. Hilft sowieso viel weniger als es schadet (Anzugsmoment nicht mehr reproduzierbar).

Das mit dem Entrosterspray hat eh nichts geholfen - aber was soll es denn schaden? Ausser dem Rostfleck an meiner Hose.

Ach ja,und niemals mit einem Hammer, auch nicht mit einem Gummihammer gegen eine festgerostete Felge hauen.

Der nette Werkstattmann hat ziemlich ungeniert gegen den Reifen gehämmert, allerdings war er da schon locker und nur noch ein bisschen verhakt. Den Rost "durchbrochen" hatte ich schon selber, dann ists nicht mehr so schlimm, oder?

[Eddie]

@ Alto

"Und bist du nicht willig, so gebrauch ich Gewalt"
Kfz-Mechaniker sind da manchmal nicht zimperlich und von einigen Hammerschlägen geht das Radlager auch nicht direkt kaputt.

Aber für's nächste Mal hätte ich einen Vorschlag für Dich:


Diese Radmutternschlüssel gibt's in jedem gut sortierten Fachhandel oder auch im Baumarkt. Kostenpunkt ca. 10 €. Der Schlüssel lässt sich am Griff nochmals auseinanderziehen und der Hebelarm wird so auf das doppelte gebracht. Die beigefügte Nuß hat die Grössen 17 mm und 19 mm. Durch die kurze Achse (wo die Nuß sitzt) wird auch ein Abgleiten von der Radmutter verhindert. Damit bekommt man selbst als "zartbesaitete" Frau die Radmuttern lose.

Gruß Eddie

[cheffe]

Da ist ja einiges an Input zusammengekommen. Meine Erfahrungen:

Fett an den Schraubenkonus (nicht ans Gewinde!!!!!) sowie an die Innenseite der Felge hilft ungemein beim späteren Trennen von Reifen und Fahrzeug.

Ein Eisenrohr zur Verlängerung erzeugt zwar einen anständigen Hebel, nur ist die Schwachstelle dann das Radkreuz. Ist das ein billiges Teil (nicht aus einem Guß, sondern 2 im 90-Grad-Winkel verschweißte Stücke), hat man eine nette Sollbruchstelle.

Von einem kaputten Radlager habe ich bei Anwendung mäßiger Gewalt noch nie gehört. Vorausgesetzt, man schlägt von innen gegen die Felge, nicht von außen.

Der 'gute' 10€-Radmutternschlüssel hat sich bei mir schnellstens verabschiedet. Erst verbog sich der Teleskopgriff, bei weiterer Krafteinwirkung hat es dann die Nuß gesprengt. Schrott.

Die einzig richtige Lösung, ist, beim Montieren der Reifen schon ein wenig vorauszudenken. Mit dem Schlagschrauber die Radmuttern nur fixieren (nicht draufhalten, bis der Schrauber nicht mehr dreht) und anschließend mit dem Drehmomentschlüssel korrekt einstellen.

[Uwe]

Der nette Werkstattmann hat ziemlich ungeniert gegen den Reifen gehämmert, allerdings war er da schon locker und nur noch ein bisschen verhakt. Den Rost "durchbrochen" hatte ich schon selber, dann ists nicht mehr so schlimm, oder?

Nein. Schläge gegen den Reifen schaden den Radlagern nicht.

Eine altbewährte Methode, die allerdings wirklich auf die Radlager geht, ist von oben während des Drehversuchs auf das Radkreuz zu hämmern. Durch die Vibrationen lösen sich so Rost und Schraube leichter.

Gruß Uwe

[Gast_PS__*]

@alto

Hoffentlich. Ich hatte mal mit sehr leichten Schlägen mittels Gummihammer versucht, eine festgerostete Bremsscheibe zu lösen. Etwa drei Wochen später begann sich das Radlager zu melden. War hinüber. Hatten sich Markierungen in die Laufflächen eingeschlagen.

Rostlöser enthält (meist?) Mineralöle. Und die gehören nicht an das Gewinde. Wie alle Öle oder Fette.

Quelle: diverse Quellen, dies hier aus Rep-Büchern "So wird's gemacht" vom DK-Verlag

[Rolf Tjardes]

Und damit bricht möglicherweise der Schraubenkopf ab, da man ihn mit erheblicher seitlicher Kraft belastet.

Ist klar, mit meiner Formulierung "langsam andrehen" wollte ich ganz zart darauf hinweisen, dass dieser Vorgang mit einem gewissen Gefühl erfolgen muss. Bei einem so langen Hebel (1 m) sollte keinesfalls mit aller Kraft an der Schraube gedreht werden. Ansonsten: Zustimmung zu Deinem Beitrag.

Oder Bauchnabelzeigen 

Ob ich damit wirklich Erfolg haben könnte?? PS_, Hand auf's Herz, unsereins dürfte durch Bauchnabelverstecken den wohl deutlich größeren Wirkungsgrad erzielen!

Ein Eisenrohr zur Verlängerung erzeugt zwar einen anständigen Hebel, nur ist die Schwachstelle dann das Radkreuz. Ist das ein billiges Teil (nicht aus einem Guß, sondern 2 im 90-Grad-Winkel verschweißte Stücke), hat man eine nette Sollbruchstelle.

Ok, ist bei mir bislang zum Glück nicht passiert. Auch hier gilt, Einsatz mit Gefühl, man darf's nicht übertreiben.

[Coyota]

Hallo Forum,

echt spannendeTipps, die da zusammekamen !

Ich wechsle meine Reifen auch immer selbst und kenne das Problem mit festsitzenden Radmuttern oder festgerosteten Felgen, vor allem, wenn man die Reifen länger draufhatte.

Bei den Radmuttern war es ein Kraftproblem , wenn ich sie selbst mit meinem Teleskop-Schrauber nicht lose bekommen habe -haben Männer sie dann immer aufgekriegt.

Ich bin auch schon auf dem Rücken neben dem Auti gelegen und habe die Reifen mit wütenden Fußtritten traktiert weil sie nicht runtergingen. Mit einem Hartgummihammer von hinten auf die Felge geklopft ließen sie sich dann aber lösen...

Was ich feststellte, nachdem ich mir zum ersten Mal Neureifen beim Händler aufziehen ließ:

Ich hab die Muttern mit meinem Teleskop-Teil immer viel zu fest angezogen (damit kann ich etwa 1/2 Umdrehung mehr, als nötig wäre...) , damit kriegt man nämlich ganz schön Drehmoment drauf ! Jetzt leih ich mir beim Radwechsel einen Drehmomentschlüssel, damits passt.

Sophia, ich würde jetzt an Deiner Stelle mal an ein oder zwei vom Händler angezogenen Schrauben versuchen, sie noch fester zu drehen. Damit Du weißt, wann Du bei Deinem eigenen Radkreuz aufhören mußt.

Und noch ein Tip, den ich von einem KFZ-Meister habe (nur bei stabilem Wagenheber machen !!!): Den Wagenheber so hoch kurbeln, daß gleich beide Räder der Wagenseite in der Luft sind. Spart tierisch Zeit !!!

Gruß von COYOTA

PS: was kostet eigentlich ein guter Drehmomentschlüssel ?

[Eddie]

Hi Coyota.

Wenn Du was halbwegs vernünftiges für den Hausgebrauch haben willst, dann rechne mal mit mindestens



Angebote im Bereich 30-50€ sind der letzte Schrott, da kannst Du besser "nach Gefühl" anziehen. Für ein Teil in Profiqualität darfst Du dann diesen Schein in 2 facher Ausfertigung hinlegen.

Gruß Eddie

[Alto]

Mein Wagenheber ist nicht der Beste, ausserdem hab ich ne verdammt schlechte Handbremse. Ich hab beim letzten Reifenwechsel auch alles selber gemacht, bzw. mit einem Bekannten zusammen. Diesesmal war halt alles bissle kompliziert...

Ich hab einen Drehmomentschlüssel und so eine Rätsche hab ich auch. Wenn ich nur wüsste, wann ich wie damit umgehen muss........

[muschascho]

Ich hab einen Drehmomentschlüssel und so eine Rätsche hab ich auch. Wenn ich nur wüsste, wann ich wie damit umgehen muss........

Da wird sich doch bestimmt ein netter Herr (oder Dame) finden, der Dir das mal in Ruhe erklären kann.
Und wenn Du das dann drauf hast, kannst Du Dir die 16 € sparen und diese vertanken, oder Du investierst sie in Trollinger.

[Hornblower]

Mein Wagenheber ist nicht der Beste, ausserdem hab ich ne verdammt schlechte Handbremse. Ich hab beim letzten Reifenwechsel auch alles selber gemacht, bzw. mit einem Bekannten zusammen. Diesesmal war halt alles bissle kompliziert...

Ich hab einen Drehmomentschlüssel und so eine Rätsche hab ich auch. Wenn ich nur wüsste, wann ich wie damit umgehen muss........

Darf ich das in www.frau-am-steuer.de posten? Darf ich?

Jetzt mal ernsthaft: Was soll dass heissen, Du hast eine verdammt schlechte Handbremse?????



Gruß,

H.H.