EuGH-Urteil: Anerkennung EU-Fahrerlaubnis (Teil14), Nachtr. MPU-Anordnung in D. zulässig? Einstellungen

[eu-andy]

Es gibt auch Arbeitstellen ohne das man dazu ein Fahrzeug braucht, mit der Argumentation kommst Du bei der MPU nicht weit.

[bardino]

Schreibst Du uns die Auskünfte?

1. wer eine sperrfrist hatte, muss in der 'BRd die FE erwerben, weil nur hier über die löschung der sperre entschieden werden kann. das ändeert sich erst, wenn die Führerscheinbehörden länderübergreifend vernetzt sind.
2. die 185 tage regelung muss zwingend eingehalten werden
3. es genügt die absicht zu haben, 185 tage im ausland zu wohnen

[grobi1212]

@Cornelius

Klar war das ein bisschen OT aber trotzdem fand ich deinen Beitrag mal ganz gut denn du hast nur versucht zu erörtern wo uns das Urteil letztendlich hinbringen könnte bzw. sollte
Ich stimme dir größenteils auch überein denn Verkehrssicherheit geht uns alle etwas an.
Richtig erkannt hast du alerdings auch das es KEIN System gibt die uns diese Garantiert und da sehe ich genau auch das Problem in Deutschland. man sieht hier alles ZU Theoretisch und denkt NUR in Statistiken.

Ich weiss nicht ob jemand den Beitrag mal im fernsehen gesehen hat es ging um Lettland die Europaweit die Spitzenreiter bei Alkoholdelikten am Steuer sind.
Dort löste man das Problem so indem man ab einem bestimmten Promille wert(fragt mich jetzt nicht wieviel aber ich glaube ab 1,00) SOFORT Vollstreckt wird. Und zwar keine Geldbuße sondern JVA und das nicht zu knapp (in Polen übrigens ähnlich).Ich habe keine Statistiken im Kopf und kann auch niemanden sagen ob es etwas bringt und das ist doch genau der Punkt.

Ich weiss nicht wieviele Postings das schon her ist aber ich erinnere mich das jemand hier sagte man sollte die Sperrfrist bei uns erhöhen und den Menschen mit einer freiwilligen MPU die möglichkeit geben die Sperrfrist zu verkürzen. So würde den Menschen nicht ganz die Perspektive genommen allerdings hätte die MPU dann auch endlich mal Vorteile.

Was auch passieren wird die MPU Pflicht bei Neuerteilung gehört abgeschafft! Das wird auch immer meine Meinung bleiben.

[Asrael]

Es gibt auch Arbeitstellen ohne das man dazu ein Fahrzeug braucht, mit der Argumentation kommst Du bei der MPU nicht weit.

wer redet hier von der mpu ich nicht,vergiss es arbeitsstellen ohne führerschein ja vielleicht für 6,30 die Std da schneide ich mit Hartz4 besser ab und ich kann dazu auch noch ausschlafen und schwarz etwas Geld verdienen

[Perplex]

Ich hatte sogar schon mal den Wahrscheinlichkeitstheoretischen Hintergrund der MPU-Vorhersagen erläutert. Daher muss es systembedingt in jedem FE-System zu Fehlentscheidungen kommen. Das kann alleinig der MPU nicht angelastet werden.

Das Problem ist allerdings dabei, dass in weniger erforschten Bereichen, wie beim Thema Alkohol, das Gutachter-Pack glaubt die Weißheit mit Löffeln gefressen zu haben. Dabei leiden sie oft an Realitätsverschiebung & glauben ihre Zukunftsprognosen wären die Wirklichkeit.

[eu-andy]

1. wer eine sperrfrist hatte, muss in der 'BRd die FE erwerben, weil nur hier über die löschung der sperre entschieden werden kann. das ändeert sich erst, wenn die Führerscheinbehörden länderübergreifend vernetzt sind.

Falsch

2. die 185 tage regelung muss zwingend eingehalten werden

Richtig

3. es genügt die absicht zu haben, 185 tage im ausland zu wohnen

Falsch

[mimi2]

Es gibt so schon kaum Arbeitsstellen,da warten sie gerade auf Bewerber ohne Führerschein.

[Asrael]

So sieht es aus ohne Schein hast du echt verloren-Wie gesagt ich bin gerade dabei mein Schein in Polen zu machen-lange habe ich mich von anderen Leuten verunsichern lassen von wegen der gildet dann nicht und du verschenkst doch nur Geld-Dieses sind alles Aussagen die Schlichtweg falsch sind weil überall inner EU darf ich ja fahren z.b. dann ziehe ich halt nach Frankreich und such mir da arbeit-seit kurzem ja auch in D

[eu-andy]

Wieso machst du den Schein dann gleich nicht in Frankreich

[bardino]

So sieht es aus ohne Schein hast du echt verloren-Wie gesagt ich bin gerade dabei mein Schein in Polen zu machen-lange habe ich mich von anderen Leuten verunsichern lassen von wegen der gildet dann nicht und du verschenkst doch nur Geld-Dieses sind alles Aussagen die Schlichtweg falsch sind weil überall inner EU darf ich ja fahren z.b. dann ziehe ich halt nach Frankreich und such mir da arbeit-seit kurzem ja auch in D

wie machst du das mit den 185 tagen ???

[Asrael]

Wieso machst du den Schein dann gleich nicht in Frankreich

Weil Polen billiger ist

So sieht es aus ohne Schein hast du echt verloren-Wie gesagt ich bin gerade dabei mein Schein in Polen zu machen-lange habe ich mich von anderen Leuten verunsichern lassen von wegen der gildet dann nicht und du verschenkst doch nur Geld-Dieses sind alles Aussagen die Schlichtweg falsch sind weil überall inner EU darf ich ja fahren z.b. dann ziehe ich halt nach Frankreich und such mir da arbeit-seit kurzem ja auch in D

wie machst du das mit den 185 tagen ???

Das macht die Fahrschule ich habe eine Freundin in Polen du verstehst und ich habe einen ordentlichen Wohnsitz

[bardino]

Tiefensee ist die führende Macht, er wird alles still legen da könnt Ihr euch alles schön und bunt reden. Die Wahrheit tut weh…

Tiefensee soll führende Macht sein HALLO er hat selber im Pressebericht zugegeben "Der EU Führerschein muß anerkannt werden"das waren seine eigenen Worte

erst das kapper-urteil, die deutschen haben sich dies zurechtgebogen und daraufhin dass halbritter-urteil. meines erachtens kommt die brd nimmer aus

[eu-andy]

Auch dieses Urteil wird sich tiefensee in naher Zukunft "zurechtbiegen" es gibt kein umgehen auf DAUER!

[bardino]

Nur kurz aber bis Dezember

was soll ihm denn noch einfallen ???

[corneliusrufus]

Derzeit sehe ich das auch so. Deshalb jetzt handeln.

Liebe Greet-Ings, Cornelius

[bardino]

Auch dieses Urteil wird sich tiefensee in naher Zukunft "zurechtbiegen" es gibt kein umgehen auf DAUER!

andere länder haben auch mpus, sind die nix wert, chef

[frankenstein]

@all, insbesondere an @eu-andy!

Könnt ihr Euch bitte wieder auf das Niveau einer sachlichen Diskussion begeben!?

Ansonsten wird hier mal wieder gnadenlos durch den Themen-Mod gelöscht werden müssen!

Gruß
frankenstein

[Perplex]

Hatte Tiefensee nicht gesagt, wenn das 2. EuGH-Urteil gegen Deutschland nieder geht - will er Meier heißen?

Ach nee... das war n' anderer.

----------
*** Anmerkung Admin:
Ja, das war ein anderer
Thommy, mir ist völlig unverständlich, wie du hier versuchst, den Charakter eines Herrn Tiefensee mit dem eines ehemaligen "Reichsmarschalls" gleichzusetzen. Das ist unterste Kanone! Ich möchte auch dich nochmals eindringlich auffordern, Beleidigungen oder Verunglimpfungen gegen Gruppen oder Einzelpersonen hier im Forum endlich zu unterlassen!

Der Beitrag wurde von Rolf Tjardes bearbeitet: 09.06.2006, 12:28

[bardino]

wann hat er das gesagt ???

[Commodore25E]

...das Gutachter-Pack glaubt die Weißheit mit Löffeln gefressen zu haben. Dabei leiden sie oft an Realitätsverschiebung & glauben ihre Zukunftsprognosen wären die Wirklichkeit.

Wie oft willst Du das noch posten?? Ich sage nochmals, Du lehnst Dich mit dieser Beleidigung eines Berufsstandes ganz schön weit aus dem Fenster, oder sind auch alle Schlüsselnotdienste Betrüger?????

[Freelancer]

Die Meinung von Herrn Kobler und auch dessen zu veröffentlichen finde respektabel!
Es ist auch nicht haltbar, dass sich Behörden winden und drehen bei dieser eindeutigen Rechtslage und
hoffe dahingend auch, die dementsprechenden Klagen gegen Deutschland!

Kann mich deshalb nur anschließen, die MPU muß WEG! ! !

[bardino]

kann man nur hoffen, dass schadensersatzklagen auch aussicht auf erfolg haben.
das werde ich in angriff nehmen, sobald meine umschreibung durch ist

[Perplex]

Schlüsselnotdienste Betrüger?????

Ja, aber die Schlüsselnotdienste sind nicht monopolisiert & keiner wird gezwungen dort hin zu gehen, wenn er einen Führerschein will.

[Commodore25E]

...keiner wird gezwungen dort hin zu gehen, wenn er einen Führerschein will.

Aber wenn er in seine Wohnung muß. Lenke nicht vom Thema ab. Was hat ein Schlüsselnotdienst mit einem FS zu tun??

Du solltest es unterlassen, einen Berufsstand als Pack zu bezeichnen, ohne gesicherte Beweise zu haben. Und bitte nun keinen link zu Wikipedia oder sonstwohin, wo das Wort Pack auszelebriert wird.....

Und da hier ohnehin nur noch herrscht, fällt mein ja garnicht mal auf........

[Uwe]

Einige Beiträge sind in der Schrottpresse gelandet. Ich bitte um eine netiquettekonforme Diskussionskultur und um Unterlassung sinnfreier Beiträge.

[Perplex]

Lassen wir doch den Markt entscheiden, welches System bessere Ergebnisse zeigt.

Eine Marktwirtschaft bei den MPU-Instituten gibt es nicht. Deswegen wird die MPU durch den so genannten "Führerscheintourismus" abgelöst werden. Jetzt wäre ja sogar der "MPU-Tourismus" möglich.

Wenn es wirklich nur um die allgemeine Verkehrssicherheit gehen würde, dann müssten die Gutachter umsonst arbeiten, damit auch diejenigen keine Gefahr mehr darstellen, die nicht so viel Geld haben. Ich will daran erinnern, dass ein EU-Führerschein in Tschechien schon für 300,- Euro zu bekommen ist bzw. war. Die Politiker fördern mit ihrer verfehlten Politik geradezu den Führerscheintourismus. Das fängt ja schon damit an, dass bayerische Richter ernsthaft glaubten, dass die österreichische VPU nicht ausreichen würde, die Fahreignung wieder herzustellen. Sie leiden also so dermaßen an Realitätsverschiebung, dass der Arzt kommen müsste.

[Struppi]

@Commodore25E

über die Schlüssel-Notdienste weisst Du ja jetzt Bescheid.

Jetzt was zu den Gutachtern und ihrer Kompetenz!

Also ich war im Juni 2004 bei einem Dr. Cramer-Wasweissichwas ( keine ahnung, auf jeden Fall ein TÜV-Geprüfter aus Braunschweig). Ich hatte noch Sperre bis August. Er saß vor mir (zurückgelehnt, die Beine übereinander geschlagen, mit roter Nase-obwohl das eigentlich unwichtig ist- die Arme hinterm Kopf) und fing dann an!
Er: "Wie oft sind Sie denn alkoholisiert gefahren?
Ich: "Naja, das war doch jetzt das dritte Mal. Und Sie wissen doch auch (laut Statistik) wird nur jede 600ste Fahrt erwischt. Also muss ich dann ca. 1.800 mal besoffen gefahren sein!
Schweigen (gaaaanz lange) und dann,
Er: "Sie wissen aber auch, dass Sie jetzt vorbestraft sind?"
Ich: "Ja. Aber ich hab doch keinem Schaden zugefügt!?"
Er: "Das nicht. Aber...........(das blabla erspar ich uns)"

Und dann hab ich ihm nur was von dem Urteil vom 29.04. und von einer holländischen Freundin erzählt, und seitdem habe ich.......meine Ruhe und nen Führerschein (bzw. eine Fahrerlaubnis-das ist aber in zivilisierten Ländern dasselbe)

[bardino]

das wäre zu billig, kostet 300 euro und neunzig prozent bestehen. außerdem verdient deutschland nix dran

die vpu ist da, damit die leute wieder fahren können, die mpu bringt dem staat cash

[Perplex]

Ich weiß nicht ob jemand den Beitrag mal im Fernsehen gesehen hatte. Es ging um Lettland, die Europaweit die Spitzenreiter bei Alkoholdelikten am Steuer sind.
Dort löste man das Problem so, indem man ab einem bestimmten Promille-Wert (fragt mich jetzt nicht wie viel, aber ich glaube ab 1,00) SOFORT Vollstreckt wird. Und zwar keine Geldbuße sondern JVA und das nicht zu knapp (in Polen übrigens ähnlich). Ich habe keine Statistiken im Kopf und kann auch niemanden sagen ob es etwas bringt und das ist doch genau der Punkt.

Das wäre die Lösung!
Sofort ein Paar Tage bis einen Monat Knast, das wäre genau die richtige Strafe. Wer also betrunken nach Hause fährt, der kommt wahrscheinlich ein Monat lang nicht zu Hause an. Was nutzt da eine Strafe von mehreren Jahren, wenn der Täter inzwischen seine Sucht besiegt hat & die Verhandlung erst in einem knappen Jahr beginnt? Ein Hund wird doch nicht auch erst nach mehreren Monaten bestraft. Das heißt, lieber kurz, schnell & heftig als unabsehbar.

Nach der Strafe darf der Bestrafte wieder ganz normal weiter fahren. Der Führerschein muss wieder als Grundrecht angesehen werden, so wie in allen anderen Ländern auch.

[bardino]

jawoll, einmal besoffen gefahren und dann das ganze leben versaut
am besten sicherheitsverwahrung

[Jack Daniels]

wer redet hier von der mpu ich nicht,vergiss es arbeitsstellen ohne führerschein ja vielleicht für 6,30 die Std da schneide ich mit Hartz4 besser ab und ich kann dazu auch noch ausschlafen und schwarz etwas Geld verdienen

Ohne hier jemandem was Böses zu wollen,aber warum soll es nach Meinung einiger hier keine Arbeitsplätze geben die keinen Führerschein erfordern und trotzdem besser als mit 6,30 Euro bezahlt werden?Oder kann sollte es sich hier um Leute handeln deren einzige Qualifikation fürs Berufsleben aus einem Führerschein besteht?Ich brauche zb keinen Führerschein für meine Arbeit und verdiene trotzdem geringfügig mehr als 6,30 .Bei uns in der Firma brauchen von 200 Leuten vielleicht 10 wirklich den Schein.

Es gibt so schon kaum Arbeitsstellen,da warten sie gerade auf Bewerber ohne Führerschein.

Bei uns in Oberschwaben schon,da herrscht in einigen Branchen eher Facharbeitermangel.Bei unter 6% Arbeitslosen ist nicht mehr viel auf dem Markt das was taugt.
Also Finger aus dem Hintern und ab zur Arbeit.



Aber was Anderes,ich bin gespannt bis wann die Behörden dazu übergehen die ersten EU-Führerscheininhaber wegen Betrug anzuzeigen.Staatliche Leistungen zu beziehen und dabei offizell im Ausland zu leben damit man den Führerschein machen kann könnte sich dann als Bumerang erweisen.

[strichachtdoktor]

Nach der Strafe darf der Bestrafte wieder ganz normal weiter fahren. Der Führerschein muss wieder als Grundrecht angesehen werden, so wie in allen anderen Ländern auch.

Irgendwie habe ich schon etwas dagegen, daß der Bestrafte wieder alkoholisiert unterwegs ist ... So ein kurzer Knastaufenthalt sorgt nur dafür, daß unser Beispiel mächtig Durst hat, aber nicht, daß er irgendwie Zeit gehabt hätte, sich mit seinem Verhalten und seinem Alkoholkonsum adäquat auseinanderzusetzen ... Eine zeitlich begrenzte Sperrfrist bzw. ein Fahrverbot hilft da imho mehr - man sollte den psychosozialen Effekt einer solchen Maßnahme und den Druck auf den Betroffenen nicht unterschätzen.

Allerdings wird das ja in Deutschland maßlos überreizt, wenn man auch noch fünf oder sechs Jahre (bis zu 15 um genau zu sein) von Unfähigkeit zur individuellen Veränderung und Lernresistenz ausgeht. Daher macht das Kapper-Urteil ja auch Sinn, wenn es die zeitliche Strafbegrenzung fordert.


Ein Grundrecht auf einen Führerschein sehe ich in keinem europäischen Land. Denn das verhindert schon die Führerscheinrichtlinie der EU. Da ist insbesondere die Lektüre der Anhänge zu empfehlen.

[bardino]

wer redet hier von der mpu ich nicht,vergiss es arbeitsstellen ohne führerschein ja vielleicht für 6,30 die Std da schneide ich mit Hartz4 besser ab und ich kann dazu auch noch ausschlafen und schwarz etwas Geld verdienen

Ohne hier jemandem was Böses zu wollen,aber warum soll es nach Meinung einiger hier keine Arbeitsplätze geben die keinen Führerschein erfordern und trotzdem besser als mit 6,30 Euro bezahlt werden?Oder kann sollte es sich hier um Leute handeln deren einzige Qualifikation fürs Berufsleben aus einem Führerschein besteht?Ich brauche zb keinen Führerschein für meine Arbeit und verdiene trotzdem geringfügig mehr als 6,30 .Bei uns in der Firma brauchen von 200 Leuten vielleicht 10 wirklich den Schein.

Es gibt so schon kaum Arbeitsstellen,da warten sie gerade auf Bewerber ohne Führerschein.

Bei uns in Oberschwaben schon,da herrscht in einigen Branchen eher Facharbeitermangel.Bei unter 6% Arbeitslosen ist nicht mehr viel auf dem Markt das was taugt.
Also Finger aus dem Hintern und ab zur Arbeit.



Aber was Anderes,ich bin gespannt bis wann die Behörden dazu übergehen die ersten EU-Führerscheininhaber wegen Betrug anzuzeigen.Staatliche Leistungen zu beziehen und dabei offizell im Ausland zu leben damit man den Führerschein machen kann könnte sich dann als Bumerang erweisen.

nicht jeder der keinen schein hat ist gleich hartz4ler
geh schlafen, nicht dass du morgen zu den 6% zählst

gruss bardino

[Perplex]

bardino, würdest Du es bitte unterlassen ungekürzt zu quoten? Quote bitte nur den einen Satz, auf den Du Dich beziehst. Das was Du machst ist dermaßen unübersichtlich.

[bardino]

sorry, das ist mein erstes forum und war auch keine absicht. habs grad gesehen

[strichachtdoktor]

nicht jeder der keinen schein hat ist gleich hartz4ler

Nicht jeder, der Hartz IV erlebt, tut dies nur, weil er keinen Schein hat. Daß er auch keinen Schein hat ist vielfach eine Folge seiner Krankheit, Unbeherrschtheit, Unwillig- und Unfähigkeit zur Änderung oder was auch immer.
Man sollte die Themen nicht so direkt miteinander verknüpfen.

Sicher: Der Führerscheinverlust steht oft am Anfang eines sozialen Abstiegs. Ob er aber wirklich der Grund dafür ist ... ? - Ich denke, daß nähere Erkenntnisse darüber einen wichtigen Punkt zur Selbsterkenntnis jeden einzelnen Betroffenen darstellt. Und um auf den Beitrag von Thommy Bumm nochmal zurückzukommen: Sowas braucht etwas Zeit und Ruhe. Während eines einmonatigen Ausnahmezustandes in einem Gefängnis erwirbt man solche Erkenntnisse über Zusammenhänge jedenfalls nicht.(... weshalb Kurzstrafen oft in Geldstrafen umgewandelt werden...)

Die MPU kann - in dem Zusammenhang auch wichtig - etwas ganz sicher nicht leisten: Einen Verlauf dokumentieren. Der Psychologe sieht nur eine Momentaufnahme - und meistens nicht die Beste, weil sich Menschen unter extremem Stress verändern. Oftmals nur, weil sie selten Prüfungssituationen ausgesetzt sind und den Kardinalfehler machen, sich ins beste Licht setzen zu wollen. Was psychisch einfach zu verstehen ist und keinen Mangel darstellt ... In 20 Minuten Gutachtergespräch gibt es auch keine Chance zu einem Normalverhalten zurückzufinden.

Wenn die MPU das nicht leisten kann - was kann sie dann, was eine einjährige Sperrfrist nicht könnte ? Und nach dieser Zeit sollte man folglich eine Teilnahme am Strassenverkehr wieder zulassen. Bei dem Großteil der Betroffenen reicht das. Was auch eindrucksvoll am Beispiel der EU-FS-Inhaber demonstriert wird, die zwar keine MPU geschafft haben, es aber teilweise schon seit fast zwei Jahren schaffen, unauffällig und korrekt am Strassenverkehr teilzunehmen.

Die Anderen, die das nicht schaffen, die stehen bald wieder vor dem Richter und der Führerschein verschwindet im Nirvana der FEB ...

[Perplex]

Irgendwie habe ich schon etwas dagegen, daß der Bestrafte wieder alkoholisiert unterwegs ist ...

Wer 1 Monat in der JVA saß, hat bestimmt andere Probleme, als gleich wieder saufen zu gehen. Nach einer Nacht Ausnüchterungshaft wäre das natürlich anders.

So ein kurzer Knastaufenthalt sorgt nur dafür, daß unser Beispiel mächtig Durst hat, aber nicht, daß er irgendwie Zeit gehabt hätte, sich mit seinem Verhalten und seinem Alkoholkonsum adäquat auseinanderzusetzen ...

Wo steht bitteschön, dass man nicht im Knast gleich Rehabilitationsmaßnahmen mit anbieten sollte? Außerdem würde ich bestimmt nicht gleich wieder einen zweiten Monat JVA riskieren.

Eine zeitlich begrenzte Sperrfrist bzw. ein Fahrverbot hilft da imho mehr - man sollte den psychosozialen Effekt einer solchen Maßnahme und den Druck auf den Betroffenen nicht unterschätzen.

Ein Monat Knast mit Rehamaßnahmen sofort hat meiner Meinung nach die allerbeste Wirkung.

Allerdings wird das ja in Deutschland maßlos überreizt, wenn man auch noch fünf oder sechs Jahre (bis zu 15 um genau zu sein) von Unfähigkeit zur individuellen Veränderung und Lernresistenz ausgeht. Daher macht das Kapper-Urteil ja auch Sinn, wenn es die zeitliche Strafbegrenzung fordert.

Vor allem sollte die MPU wieder als Strafe vom Richter benannt werden.

Ein Grundrecht auf einen Führerschein sehe ich in keinem europäischen Land.

Grundrecht vielleicht nicht, allerdings auch nicht eine fortwährende Verweigerung.

[Perplex]

OK, noch einmal auf den Hund zurückzukommen. Was ist besser? Den Hund mit Liebe zu erziehen, oder den Hund 10 Jahre lang verprügel, weil er mal was Falsches gemacht hat? Die MPU-Hölle mit einhergehendem Berufsverbot empfinde ich wie jahrelange Prügel. Der Hund weiß nicht was er richtig machen soll. Der Betroffene weiß auch nicht was er dem Gutachter sagen soll. Von der Warte ist das sehr vergleichbar.

[bardino]

klingt genauso logisch wie bei der MPU

[Perplex]

klingt genauso logisch wie bei der MPU

@bardino
Kannst Du bitte Deine sinnfreien Einzeiler unterlassen? Das hier ist ein Thread & kein Chat! Ich weiß absolut nicht was Du meinst oder auf welche Stelle meinen Postings Du Dich im Einzelnen beziehst. Ich habe echt das Gefühl, dass Du (nicht nur Du alleine) Dich hier wie in einem Kindergarten fühlst. Reiß Dich bitte zusammen & benutze die Vorschau, wenn Du postest & gib Dir mehr Mühe!

Gruß Thommy

[bardino]

denk du noch mal nach, bevor du leute wegen einer trunkenheitsfahrt gleich wegsperren willst.
ein monat kann lang sein und viel zerstören. wenn du dich etwas bemühst, kannst du mir evtl. folgen






mfg

bardino

[Perplex]

Denk Du noch mal nach, bevor Du Leute wegen einer Trunkenheitsfahrt gleich wegsperren willst.

Ich sage doch: Lieber eine sofortige heftige Strafe, als ein langjähriges Berufsverbot & dazu die Familie gleich mit bestrafen. Es wäre doch viel besser, wenn der Sohn den Vater fragt, wo er so lange war. Er sagt dann, dass er eine Trunkenheitsfahrt begangen hatte & dann 10 Tage in ner Zelle sitzen musste. Immer noch besser, als wenn die Familie viele Jahre von ALG II leben muss. Ich bin von der Idee ein wenig begeistert, weil eine Trunkenheitsfahrt nun mal eindeutig nachweisbar ist. Außerdem kann kein Mensch "aus Versehen" besoffen sein.

Ein Monat kann lang sein und viel zerstören.

Klingt zwar sehr abgedroschen, aber eine Trunkenheitsfahrt kann auch viel zerstören.

Gruß Thommy


PS: So ist es ein wenig besser. Die anderen sollen sich nicht langweilen, wegen der sinnfreien Einzeiler. Achte dann noch auf Deine Rechtschreibung, dann ist es besser!

[bardino]

zur kenntnisnahme: ein monat hat mehr als zehn tage. du hast recht, die leute sollten sich nicht langweilen, deshalb gehe ich auf deine schwadronie auch nicht näher ein.
das ist schließlich ein diskussionsforum, folglich diskutieren wir über den einzelfall hinaus. unterlasse doch bitte in zukunft deine unqualifizierten einwürfe.

wenn du was an meiner rechtsschreibung auszusetzen hast, solltest du einen deutsch-grammatik-kurs belegen.


wünsche allerseits eine gute nacht

bardino

[Freelancer]

Ein kurzer Knastaufenthalt als "MPU-Ersatz", diese Idee ist meiner Meinung nach, ehrlichgesagt die
optimalste Lösung für Alkohol oder Drogenprobleme, da wie Thommy schon angeführt hat eine
ENDLICHE Strafe und am effektivsten ist!
Und wie schon erwähnt einen Entzug mitinbegriffen, denn Alkoholsucht ist doch in Deutschland meines
Wissens nach, eine in Deutschland anerkannte Krankheit ist! Wieso also deshalb den ausl. Führerschein nicht anerkennen, wenn es
doch viel bessere Möglichkeiten gibt, die doch viel Wirksammer sind als ein unendliches Disaster,
ist auch für die Marktwirtschaft besser, da der Betroffene wieder Arbeiten und Steuern bezahlen kann!

Der Staat sollte wirklich das Autofahren als Grundrecht ansehen und Menschen nicht die "MPU Chance" geben!

Lieber ein !harter! Schrecken mit Ende, als "endloser" Fußgänger!

[Perplex]

Ein kurzer Knastaufenthalt als "MPU-Ersatz", diese Idee ist meiner Meinung nach, ehrlich gesagt die optimalste Lösung für Alkohol oder Drogenprobleme, da wie Thommy schon angeführt hat eine ENDLICHE Strafe und am effektivsten ist!

Du hast genau kapiert was ich meine!

Wobei ich allerdings bei Drogen anderer Meinung bin. Wenn man Drogen im Körper hat, ist man nicht gezwungenermaßen grundsätzlich Fahruntauglich. Drogen & Arzneimittel haben so unterschiedliche Wirkungen, Abhängig von Menge, Art & Einnahmezeitpunkt, dass man darüber viele Doktorarbeiten schreiben könnte. Es gibt sogar Drogen, die die Fahrtauglichkeit anheben könnten. Ich wäre also sehr vorsichtig, Drogen über einen Kamm zu scheren. Außerdem gibt es immer noch die Möglichkeit, dass man unfreiwillig Drogen im Körper hat, was bei Alkohol schwer möglich wäre.

Wir sollten immer noch Rechtsstaatlichkeit praktizieren, wobei es nur bei unzweifelhafter Schuldfrage Schnellverfahren geben sollte. Auch sollte so eine Strafe nicht für Falschparker oder Ähnliches angewendet werden.

Der EuGH hat Recht gesprochen. Wir müssen uns nun mal mit der Realität abfinden, dass man die MPU billiger, schneller & vor allem legal umgehen kann. Damit kann das MPU-Monopol so nicht mehr gehalten werden. Es muss Ersatz geschaffen werden, der sicherer & vor allem Wirtschaftlicher ist. Menschen für viele Jahre in die Arbeitslosigkeit zu zwingen, kann jedenfalls nicht wirtschaftlich sein. Der EuGH hat uns Deutschen den richtigen Weg gezeigt. Die Politiker sind nur gefordert, die EuGH-Urteile voll & ganz umzusetzen, anstatt ständig rumzujammern wie Tiefensee zum Beispiel.

[Freelancer]

"bei unzweifelhafter Schuldfrage Schnellverfahren geben sollte"

Ja Thommy, genau das meinte ich, mit dem Offensichtlichem Verstoß Trunkenheit bzw. aktive Drogen im Blut!
Im Prinzip ist ja der EUGH Thread Anerkennung mit dem MPU Thread meiner Ansicht nach, jetzt ein Punkt
erreicht, dass fast beides beinhalten sollte, denn die MPU in jetziger Form wird es die längste Zeit gegeben
haben! Sicher, einen Besoffenen oder Bekifften sollte man nicht an ein Steuer ungestraft lassen,
aber Deutschland hat sich das "zunutze gemacht" indem der Staat ! 30 ! Jahre lang, abkassierte mit
dem MPU Wirtschaftszweig!

Da haben wir ja einen tollen Minister!


Persönlich muß ich sagen, seit ich den ausländischen Führerschein habe, kann ich endlich den (zweiten) Traumberuf als Techniker lernen, das mir der deutsche Staat und auch die Marktwirtschaft verwehrt hat!

[Freelancer]

Und genau deshalb bin ich ausgewandert!

Es gibt Wege in Deutschland, aber mehr Wege im EU Ausland!

[Asango]

Hallo.
Habe mich nun nach tagelangem Einlesen (Popcorn etc.) in Euer Forum entschlossen, aktiv mitzuwirken, da ich denke, auch ich kann da was zu beitragen.
Nach Alkohol entzogene FE, nach Sperrfrist gefälschte FE aus CZ. Dann Kontrolle. Staatsanwaltschaft, Fahren ohne, Urkundenfälschung etc.
Gibt wenig was ich ausgelassen hätte.
Hab dabei noch unbändiges Glück gehabt, Anklage fallengelassen gg. Spende an gemeinnützige Organisation.
Daraufhin 11/05 FE in CZ gemacht, da hier Auflage (MPU).

Sorry für den Telegrammstil, aber sonst sprengt's echt den Rahmen.

Im Februar erhielt ich ein Schreiben von unserem LRA, daß die "Grenzpolizeistelle in Schiernding" ihnen
mitgeteilt habe, daß ich im Besitz einer CZ FE sei.
Wahrscheinlich gab es aufgrund der Nachforschungen im Rahmen der Fälschungsgeschichte noch ne Art Hotline, ein Bekannter, der ihn mit mir zusammen dort machte wurde bislang noch nicht behelligt.

Das LRA teilte mir mit, die CZ FE berechtige mich "...zwar derzeit zum Führen eines KFZ..." ich müsse jedoch bis zum 18.8. eine MPU vorlegen, - ansonsten würde die FE "EINGEZOGEN".
Außerdem Wohnsitz zweifelhaft usw.

Daß das mit dem Einziehen wohl ne NU werden soll ist ja klar. Manche auf den Ämtern wissen's halt net besser ;-)

Da ich damit nicht mehr unter die "Tarnkappenflieger" falle habe ich meinen Anwalt gebeten, denen das "neue" Urteil doch mal "nahezulegen", woraufhin er dann gestern per Fax angehängtes Schreiben ans LRA sandte.

>> Hier klicken <<

Sorry für das Format, hatte es nur als Fax und deswegen gecaptured...

Über Reaktionen / Antworten werde ich berichten.

Gruß Asango

Der Beitrag wurde von Rolf Tjardes bearbeitet: 09.06.2006, 11:20

[SL_bodensee]

@Asango

Interessante Sache. In welchem Bundesland lebst Du? Bayern vermutlich?

[Freelancer]

@Asango

"Außerdem Wohnsitz zweifelhaft usw."

Hast du dich eigentlich aus Deutschland abgemeldet???

Dein Rechtsanwalt schreibt, dass du die FE umtauschen willst,
kostet nur Zeit, Geld und vorallem,
dachte auch schon an Umtausch in dem Staat in dem ich wohne, aber der Tschechische Staat hatte soviel vertrauen und erteilte
und dann die "Karte" umtauschen?! NÖ