Ladungssicherung, Abschreckende Beispiele im Bild Einstellungen

[rgbgER]

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://imageshack.us/img/iss1.png" border="0" /></a>

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das sind die Fotos dazu

ich hoff es klappt bei mir mit der verlinkerei

mfg

p.s. wenn ned dann muß ichs nochmal versuchen

[Hoheneicherstation]

Die "Links" funzen nicht!

Falls du das nicht "gebacken" kriegst, sende die Bilder per E-Mail an einen unserer netten Mod's - Der stellt die hier ein.

[ravn]

Knicken, lochen, abheften...

ÖD-Triathlon?

*wech*

Ich kenn das außerdem als Ödienstlichen Zehnkampf. ("Was? 10 Disziplinen? Sind Sie wahnsinnig? Da sind wir ja bis 2010 nicht fertig?!")
</offtopic>

[Ichtyos]

Ich überlege gerade...
Die "Teile" von @Bonsai wirken vielleicht nicht gerade vertrauenerweckend. Aber in der Praxis habe ich statt dessen regelmäßig kleine Haken gesehen, die mit zwei Schrauben in der gezeigten Bordwand angebracht sind. Kann man denen wirklich mehr zutrauen?

[udobur]

Ich überlege gerade... Die "Teile" von @Bonsai wirken vielleicht nicht gerade vertrauenerweckend. Aber in der Praxis habe ich statt dessen regelmäßig kleine Haken gesehen, die mit zwei Schrauben in der gezeigten Bordwand angebracht sind. Kann man denen wirklich mehr zutrauen?

Einfach gesagt: Nö.
Weil die Haken eher der Befestigung einer Plane oder eines Netzes dienen.
Es gibt im einschlägigen Fachhandel so genannte Bordwandanker (Beispiellink) mit definierter Rückhaltekraft. Funktioniert aber nur, wenn auch die Bordwände die vorgesehenen, genormten Kräfte aushalten.

[Bonsai-Brummi]

Es gibt im einschlägigen Fachhandel so genannte Bordwandanker ...

... und von manchem Anhängerhersteller eine sog. "Lochreling"; etwa so "teuer" wie vier Zurrmulden im Boden und recht stabil wirkend - weiß jemand, was diese Dinger wirklich aushalten?

lg
c.s.

[udobur]

Genauso wenig ... nämlich nichts

Es gibt keine garantierten(!) Angaben der Hersteller zu diesem Spielzeug.

(Zitat eines Herstellers: " ... also 50, 60 kg halten die, ... Expander können Sie da schon nutzen ... ) ich sach' nix dazu

[Hoheneicherstation]

Hallo

Es gibt Zurrösen in fast allen Formen, Grössen und Ausführungen, zum anschweissen oder anschrauben.

Siehe auch diese Seite: http://www.hebezone.de/frameset/content/ns...7_auswahl.shtml

Die Angaben, was die Festigkeit oder Belastbarkeit betrifft, beziehen sich immer nur auf die Zurröse selbst. Nicht einmal auf die Befestigung der Zurröse an dem entsprechenden Fahrzeugteil, egal ob geschweisst oder geschraubt.

Ob das Fahrzeugteil, an dem die Ösen oder Haken angebracht werden, die Belastung überhaupt aufnehmen kann, steht auch nirgends geschrieben!

[Bonsai-Brummi]

sog. "Lochreling"; ... - weiß jemand, was diese Dinger wirklich aushalten?

Genauso wenig ... nämlich nichts

Da scheint es beachtliche Qualitätsunterschiede zu geben - interessanter Test dieser Tage bei einem "Anhänger-Center": Dort stand u.a. der oben verlinkte Hänger bayrischer Herkunft mit Lochreling neben einem deutlich günstigeren ebenso ausgestatteten Gerät aus dem Norden; letzterer hatte die Reling mit 3 Blindnieten je Seite und deren 2 je Stirnwand angepoppt, der Bayer mit je 5 bzw. 3 Schrauben ordentlich befestigt - die hielt einem quergespannten Zurrgurt (S_TF 250kg) selbst beim "Anknallen" mühelos stand; den gleichen Test am "Nordlicht" hat der Händler aber dann doch lieber unterbunden...


c.s.

[udobur]

Da scheint es beachtliche Qualitätsunterschiede zu geben - interessanter Test dieser Tage bei einem "Anhänger-Center": Dort stand u.a. der oben verlinkte Hänger bayrischer Herkunft mit Lochreling neben einem deutlich günstigeren ebenso ausgestatteten Gerät aus dem Norden; letzterer hatte die Reling mit 3 Blindnieten je Seite und deren 2 je Stirnwand angepoppt, der Bayer mit je 5 bzw. 3 Schrauben ordentlich befestigt - die hielt einem quergespannten Zurrgurt (S_TF 250kg) selbst beim "Anknallen" mühelos stand; den gleichen Test am "Nordlicht" hat der Händler aber dann doch lieber unterbunden...

Qualitätsunterschiede gibt es, unbestritten.
Nur, mal ehrlich, was soll der "pflichtbewusste Bürger" machen, wenn er nicht weiss, ob seine Ladungssicherung an diesen Spielzeugen nun den Belastungen standhält oder nicht?
Klar, "meistens" wird nichts oder nur wenig passieren, aber wenn es richtig knallt, dann hat der arme Kerl ein Problem an der Backe.

[Bonsai-Brummi]

Nur, mal ehrlich, was soll der "pflichtbewusste Bürger" machen, wenn er nicht weiss, ob seine Ladungssicherung an diesen Spielzeugen nun den Belastungen standhält oder nicht?

Seinen Kram vom Profi transportieren lassen?

Oder aber sich schlau machen und mit adäquaten Gerätschaften ausrüsten wie der pflichtbewußte Profi auch - ganz einfach: Informationen zum Thema gibt's allenthalben, großteils sogar wie her gratis; und taugliches Gerät haben manche in solchen Mengen, daß sie's sogar verkaufen

Und daß irgendwelche Anbauteile, die schon beim bloßen Anfassen nachgeben - wie die o.a. Reling nordischer Bauart... - nicht als LaSi-Anschlagpunkt taugen, sollte sich imho auch dem unbedarften Amateur erschließen...

lg
c.s.

[Kurier]

, sollte sich imho auch dem unbedarften Amateur erschließen...

lg
c.s.

Nicht unbedingt, Bonsai-Brummi, es gibt IMHO auch genügend "Profis" die sich recht ahnungslos in Sachen Ladungssicherung geben, frei nach dem Motto: ich fahr schon 20 Jahre...

Güsse vom Kurier

[Bonsai-Brummi]

...es gibt IMHO auch genügend "Profis" die sich recht ahnungslos in Sachen Ladungssicherung geben

Gibt es - na und?

Deren wilde Aktionen gehen oft genug "in die Hose", daß unsereins unterm Strich davon profitiert

Sehr sympathisch war mir mal ein sprintender Kollege ohne jegliche LaSi-Ausrüstung, der Freitagabend bei Lyon mit einem ungesicherten Holzkistchen gen Deutschland starten wollte - was die frz. Maschinenbauer zu verhindern wußten: Tor zu und wieder abgeladen, woraus dann ein unverhoffter "Heimatschuß" ins Wochenende wurde

lg
c.s.

[meister69]

Es ist traurig wie manche " fachleute " immer wieder dinge verbreiten die fernab jeglicher wahrheit sind. war letzten monat im baumarkt und wollte 1 palette zement kaufen. also mit einem anhänger hin und zement gekauft. Als ich dann Antirutschmatten unter die palette legen wollte, sagte mir der stplerfahere das sei verboten, weil die palette dann keine einheit mehr it dem fahrzeug sei. ich dürfte nichts unter die palette legen.
Als ich auf die antirutschmatten bestand, verweigerte er die beladung . er sei mitverantwortlich, das habe er auf einem seminar gelernt. dort habe er alles über ladungssicherung erfahren.

Ich habe dann mit dem marktleiter geprochen , er sagte aber von ladungssicherung verstehe er nichts , und er müsse seinem staplerfahrer glauben. also ins internet und nachgelesen. siehe da, ich war im recht, bekam meinen zement ( inkl. 10 % Rabatt ) . Ich habe dann einen flyer dagelassen , und habe dort 2 seminare zum thema ladungssicherung durchgeführt.

Der Beitrag wurde von meister69 bearbeitet: 20.12.2008, 15:38

[Bonsai-Brummi]

Passend zum Thema ein aktueller Fall (Achtung - doppeldeutig!):

...als gleich mehrere der Behälter von der Ladefläche rutschten (...) der ***-Fahrer ... hatte offenbar nicht mitbekommen, dass die Kisten aus seinem Transporter gefallen waren, und war weiter gefahren

welt.de


c.s.

[JTH]

Es ist traurig wie manche " fachleute " immer wieder dinge verbreiten die fernab jeglicher wahrheit sind. war letzten monat im baumarkt und wollte 1 palette zement kaufen. also mit einem anhänger hin und zement gekauft. Als ich dann Antirutschmatten unter die palette legen wollte, sagte mir der stplerfahere das sei verboten, weil die palette dann keine einheit mehr it dem fahrzeug sei. ich dürfte nichts unter die palette legen.
Als ich auf die antirutschmatten bestand, verweigerte er die beladung . er sei mitverantwortlich, das habe er auf einem seminar gelernt. dort habe er alles über ladungssicherung erfahren.

Ah jetzt ja...

[Bonsai-Brummi]

Gerade bei einem Anbieter von Zurrschienen ("Airlineschienen") entdeckt:

Die Montage der Schienen kann durch Verschraubung, mit Nieten und/oder durch Kleben (z.B. mit Sika 252). Bei hoher Belastung empfehlen wir unbedingt eine Klebemontage!

c.s.

[ulm]

jepp, denn eine (richtig ausgeführte!) Klebemontage stellt eine vollflächige Verbindung her, während Nieten immer Nieten sind, ähm, sorry, nur eine punktuelle Verbindung und damit eine punktuelle Kraftverteilung bieten.

Kleiner Vergleich: Nimm mal eine von diesen beliebten Blisterverpackungen von der SB-Wand im Elektronikmarkt Deines Vertrauens.
Da gibt es zum Beispiel Kabel von Hama, die sind im Blister mit Papprücken und Klarsichtfront. Beides zusammengeheftet. Ritsch! Offen.
Jetzt nimm mal einen USB-Stick von SanDisk mit einem verklebten Vorder- und Hinterteil. Selbst wenn Du eine kräftige Schere zum Öffnen nimmst, werden Dir währenddessen neue Schimpfwörter für diese ***-Verpackung einfallen, die einfach nicht aufgehen will.

Unterschätze moderne Klebetechnologien nicht!

Thomas
:-)

[Bonsai-Brummi]

(...) Unterschätze moderne Klebetechnologien nicht!

Gut möglich - deswegen hab' ich das ja hier eingebracht

Zumal diese Schienen fürs neue Auto nebst Anhänger durchaus eine Überlegung wert sind

lg
c.s.

[dopero]

Ich gebe dir Recht, stimmt alles.
Aber leider dürfte es oft an der richtig ausgeführten Klebemontage mangeln. Deswegen vielleicht der Kompromiss aus Schrauben/Nieten und Kleben die beste Alternative ist.
Übrigens schreibt der Hersteller der Schienen eine Befestigung alle 75 mm d.h. in jedem 3. Loch vor! Daran halten sich auch die wenigsten.

[Metaldad]

Damit dieser Fred hier nicht untergeht habe ich heute früh noch schnell zwei Bilder gemacht.

Ich dachte mich tritt es wieder als ich die Wechselbrücke aufmachte. Leider etwas unscharf, aber man erkennt dass die umgekippte Palette zu rechten Seite nicht abgesichert war. Auf Grund von Faulheit musste es soweit kommen. Hätten der Verlader die Palette mit hinten rangestellt, man sieht das da noch genug Platz ist, währe überhaupt nix passiert. Die einzelne Palette links oder rechts ran und die andere daneben. Fertig. 30 Sekunden Arbeit mehr.

[JTH]

Das ist doch so die Regel - leider!

[Metaldad]

Ja, leider. Ich frage mal in der Spedi nach ob ich noch ein paar andere Fotos bekomme. Da gibt es Sachen, dagegen ist das hier Kinderkram. Mir tun nur immer unser Staplerfahrer leid die dann den Wust aus allem Möglichen auseinander nehmen und die Paletten wieder aufsetzen müssen.

[Janus]

^ Dir tun wirklich die Staplerfahrer leid? SCNR


~ Janus

[Timo W.]

Solche Bilder kommen bei uns fast Tagtäglich zustande.....
Was wir so manches mal auch der Ladefläche vorfinden ist wirklich zum Heulen...
Da wird zum Teil kreuz und quer geladen,Schwere auf leichte Ware gestellt,nicht gesichert,in Paletten mit dem Stapler reingedonnert und und und ......
Das eine mal haben wir einen Hängerzug aufgemacht und der Kollege wäre fast von der ersten Palette die, aufgestapelt war erschlagen worden.Oder Trailer aufgemacht,und der mit ca. 25 Pal beladene war.Am Ende die Gefahrgut Pal. wie vorgeschrieben.Aber die 5 Liter Kanister die auf der letzten Pal geladen waren (ca. 20-25 Colli),waren über die freie Fläche am Ende des Trailers verteilt.Zum Glück alle heil.Zudem war der traurige Rest der Pal gegen die daneben stehende gekippt und hat diese dann auch noch eingedrückt.Das gab allerdings dann einen heftigen Telefonischen Rüffel von unserem Abteilungsleiter,der Persönlich in der Niederlassung angerufen hat und die Kollegen zusammengestaucht hat,ob die uns umbringen wollen.....
Laut hörensagen waren die Kollegen am anderen Ende ziemlich kleinlaut hinterher.

Gruss T.

[LKW-Stefan]

heut nen Schnappschuss gemacht ...
in den Kurven ham die Stämme feine Geräusche beim Anschlagen an die Bordwände gemacht ....

[cybershadow]

Ach, der fährt doch nur 40. Außerdem sind die Dinger so schwer, da kann doch gar nix verru... *duckundweg*

[JTH]

Außerdem ist es ja auch nur eine kurze Strecke...

[Monny]

und er hat einen roten Lappen...

[Bonsai-Brummi]

Was wollt Ihr eigentlich alle?

Offensichtlich waren die Stämme ausreichend gesichert, es ist nämlich keiner 'runtergefallen - was @LKW-Stefan ganz gewiß berichtet hätte...

[ulm]

...und auf der Seite, auf der die einseitig verladene Last liegt, geht ja schliesslich auch das Bremslicht

[redone_times]

Zur Kette will ich noch nichts sagen. Ist es die Anschlagkette von Spanset, die ich meine, hat sie Karabinerhaken und kann sich daher nicht lösen.Zum Werkzeug auf der Ladefläche vom LKW:
Ich fuhr mal hinter einem Baustellen - LKW her, der leer war und hohe (ich schätze 60cm) Flachten hatte.
Während der Fahrt bei ca. 70 km/h flog plötzlich eine Schaufel von der leeren (hat sich später herausgestellt) Ladefläche durch Luftverwirbelung in die Höhe, über die Bordwände und dann nach links in den Straßengraben.

[JTH]

So abhebende Werkzeuge, insbesondere Eimer und Mörtelwannen habe ich auch schon live erlebt. Der "beeindruckendste Fall war jedoch eine Spanplatte von etwa 2 x 3 Metern, welche sich direkt vor mir von einem Lkw löste, hochgeschleudert wurde, über mein Auto segelte und aus dem hinter mir fahrenden Pkw ein Cabrio bastelte.



Hätte ich nicht wegen eines bevorstehenden Übeholmanövers den Abstand unterschritten, wäre vielleicht ich dran gewesen...

[Metaldad]

Umgekippte Palette, die Zweite. Uuuuund Action!

Heute früh mach ich die Wechselbrücke auf und wäre beinah von einer Palette mit Tapetenrollen erschlagen worden.

Ursache: FAULHEIT!!!

Es wurde eine Palette quer gestellt und mal wieder ohne Sicherung nach hinten.



Bissel dunkel, aber man erkennt noch die Europalette darunter.



Dahinter hochgestapelt bis zum geht nicht mehr, statt mal eine davon runter zu nehmen und vor die einzelne, die nun breit ist, zu stellen. Platz war genug bis zu den Türen.




Langsam reicht es mir mit der entsprechenden Niederlassung. Ich werde wohl doch mal dort anrufen müssen.
Dort scheinen nur zu arbeiten.....

[JTH]

Komisch, daß mir fast jeder Lkw-Fahrer, wenn er darauf angesprochen wird, sagt, daß die LaSi nach hinten eigentlich völlig unwichtig ist. Denn so stark kann der LAster ja gar nicht beschleunigen, daß daaaa was passieren kann...

[Metaldad]

Tja @ JTH, wie du siehst geht es doch.
Das war leichte Fracht die ich drauf hatte. Die komplette WB voll waren gerade mal 2,2 t. Da fährt man an als wenn nix drauf wäre.... Und hier kann ich wirklich nichts dafür. Ich übernehme in der Nacht, vorgeladene und verplombte WB's. Aber das hatten wir ja schon mal in einen anderen Thread.

Mir ist übrigens auch schon mal Ladung nach hinten umgefallen, trotz LaSi. Hatte damals Bierleergut geladen und wollte zur Brauerei umtauschen geg. Volles. War auf einen Koffer geladen und hatte mehrere Stangen dagegen gestellt, 3 senkrecht, 2 quer, es ging zur Brauerei steil bergauf. Die Stangen haben nicht gehalten. Da kannst Du dir sicher vorstellen wie es hinterher auf dem Koffer aussah.

Ich kann die Fahrer auch nicht verstehen die ständig behaupten " Es geht schon" Die haben einfach noch nicht genug Scherben zusammen gekehrt

[Gast_LasiLore_*]

Wenn Du 15.000 kg Leergut fährst und im Koffer Metallboden hast, liegt der Gleitreibbeiwert sicherlich bei 0,2 oder schlechter.

Das bedeutet, Du musst 30% des Gewichtes nach hinten sichern = 4.500 daN.
Eine Stange hält (vielleicht) 140 daN - da brauchst Du also ca. 33 Stangen (dann könnte es auch schon wieder Formschluss bis zu den Türen sein.

Also, völlig ungeeignete Sicherung nach hinten.

[AlleyJazz]

u.a. wegen der fehlenden/unzureichenden Lasi nach hinten machen wir die LKW der Speditionen nie selber auf, sondern lassen das die Fahrer erledigen...


Gruß
AlleyJazz

[Metaldad]

@ LasiLore

Na 15t waren es damals nicht. Waren nur 9 Paletten und die sind auch noch auf ihrem Platz geblieben. Die Bierkisten haben sich selbständig gemacht und sind von den Paletten gerutscht. Seid dem habe ich kein Vertrauen mehr in diese Sperrstangen....

@ AlleyJazz


Und HIER kann ich ja nix dafür. Geladen hat eine andere Spedi.

[Gast_BAB3_*]

...Hatte damals Bierleergut geladen...

Was`n Glück...

[JTH]

Mann BAB3, stell Dir mal vor, es wären volle Meckatzer-Kisten gewesen... Nicht auszudenken der Jammer.

[superdiesel]

Das Web beweist, es gibt schon wirklich schlimme Unfälle.

(entspricht voll dem Thread-Titel: Abschreckende Beispiele im Bild. )

[lawrence]

Wäre ich bei der Polizei würde ich mich einfach ab 15 Uhr täglich vor die Postfrachtzentren von DHL stellen. 100% Trefferquote wegen LaSi garantiert. Insbesondere in der Sommerzeit.

[JTH]

Da kannst Du ich auch ganzjährig jeden Morgen vor das Tor von DPD (und Co) stellen...

[ulm]

Da kannst Du ich auch ganzjährig jeden Morgen vor das Tor von DPD (und Co) stellen...

Echt?
Seit wann ist denn Formschluß beanstandbar?


Lieber mal zwischen den Abladestellen hinten rein gucken...


Mein "Lieblings"-Apothekenfahrer (Bilder ruhen irgendwo auf meiner Festplatte):
Irgendwann am späten Nachmittag gegen 01:00 Uhr komme ich nach Hause.
An der Zufahrt in meine "Anlieger frei"-Straße ein Meer von Krümelglas und Plastikbox und -deckel.
Anruf bei den freundlichen (damals waren die Uniformen noch ) und bei denen eine Straßenreinigung "bestellt".
Halbe Stunde später spaßhalber mal an die Ecke vorgelaufen.
Polizei nimmt den Unfall auf, mittlerweile steht ein Sprinter an der Unfallstelle, dem an der seitlichen Schiebetür die Verglasung fehlt. Daher auch die Krümel auf der Straße.
Folgender Hergang ergab sich:
In der leichten Linkskurve kippte ein ungesichertes Türmchen mit Medikamentenkisten nach rechts, die oberste Kiste nahm den Notausstieg durch die Seitenscheibe, was der Fahrer angeblich nicht bemerkte. Erst vier Kilometer später, an der nächsten Abladestelle, bemerkte er, dass seine Seitenscheibe fehlt. Er hat dann umgedreht und seine Seitenscheibe gesucht.
Zwischenzeitlich hatte ich ja schon die Rennleitung angefordert, die dann vor ihm an der Unfallstelle war.
Das Krümelglas lag auf rund 50 Metern über 1,5 Fahrstreifen verteilt, so dass dann eine Kehrmaschine angefordert wurde.
Gegen 02:00 Uhr dann Anruf bei mir daheim durch die , dem Fahrer würde eine Kiste Medikamente fehlen und ob ich die "versehentlich mitgenommen" hätte. Kleine Entrüstung für die Unterstellung durch den Fahrer, ich also wieder rein in die Hose, zur Unfallstelle und Wortgefecht gestartet.
Unter Aufsicht der Rennleitung durfte der Fahrer seine gesamte Ladung auf dem Gehweg am Straßenrand aufreihen und dann hat ihm die Polizei beim Zählen und Abgleichen der Ladepapiere geholfen. Ich wieder heim und ins Bett. Das Ganze ging dann wohl bis 04:00 Uhr, habe ich nachher erfahren. Und natürlich fehlte keine Kiste...

[GrünWeißNRW]

Das Krümelglas lag auf rund 50 Metern über 1,5 Fahrstreifen verteilt, so dass dann eine Kehrmaschine angefordert wurde.

Aus Kostengründen hätte ich als Fahrer dann mal bei der Streife nachgefragt, ob die mir ihren Besen leihen (gehört bei uns zur Standardausrüstung; eben um mal kleinere Splitterfelder o.ä. zu beseitigen).

und dann hat ihm die Polizei beim Zählen und Abgleichen der Ladepapiere geholfen.

DAS hätte ich aber gewußt!

[JTH]

Da kannst Du ich auch ganzjährig jeden Morgen vor das Tor von DPD (und Co) stellen...

Echt?
Seit wann ist denn Formschluß beanstandbar?

Im Falle eines völligen Formschlusses geht es idR auf die Waage. Und dann wird es richtig teuer...

[PetraR]

Da kannst Du ich auch ganzjährig jeden Morgen vor das Tor von DPD (und Co) stellen...

Da könnt ihr euch auch vor jede Brauerei stellen, da wird es oft auch nicht so genau mit der Ladungssicherung genommen, da stellt man Werbeartikel oben drauf, oder das Fahrzeug ist nicht für Getränke zertifiziert usw usw.

[JTH]

Da kannst Du ich auch ganzjährig jeden Morgen vor das Tor von DPD (und Co) stellen...

Da könnt ihr euch auch vor jede Brauerei stellen, da wird es oft auch nicht so genau mit der Ladungssicherung genommen, da stellt man Werbeartikel oben drauf, oder das Fahrzeug ist nicht für Getränke zertifiziert usw usw.

Ist ja schon gut...

Soll ich jetzt eine Gebrauchsanweisung für meinen obigen Beitrag abgeben?

OK: Mein Beitrag war ausschließlich als Antwort auf die sommerlichen Kontrollen bei der Post gedacht. Wen dies anstößt, möge dies bitte entschuldigen.

[ulm]

und dann hat ihm die Polizei beim Zählen und Abgleichen der Ladepapiere geholfen.

DAS hätte ich aber gewußt!

Das "Helfen" bezog sich auf das Überwachen der Aktion...