125ccm 12 PS 110 Km/h Kraftrad oder Kleinkraftrad, Welche Versicherung und welches Kennzeichen? Einstellungen

[MarioM77]

Hallo,

ich habe mal eine Frage bezüglich der 125ccm Mopeds

ich hab mir letzte Woche ein neues Motobike mit 125ccm und 12 PS 110 Km/H gekauft.
nach dem Kauf bin ich zur Versicherung gefahren um mir eine Deckungkarte zu besorgen.
da fing das ganze schon an, keiner wusste wie er das Bike einstufen soll.
draufhin hat der Agent eine Berechnung als Kleinkraftrad gemacht und eine als Kraftrad.
Kleinkraftrad - 177 Euro im Jahr
Kraftrad - 54 Euro im Jahr
nach dieser Aktion die ca 1 1/2 Stunden in Anspruch genommen hat bin ich zur Zulassungsstelle.
dort war man sich auch nicht sicher was es nun ist Kraftrad/Kleinkraftrad!!!
draufhin hat die Liebe von der Zulassung folgendes eingetragen -Kraftrad,Kleinkraftrad-
und hat mit so ein kleines Kennzeichen zugewiesen.
da meine Freunde aber alle mit dem großes Schild Rumfähren wurde ich stutzig und hab mal im WWW recherchiert.
da steht das kleinKrafträder bis 125 ccm und 15 PS aber durch ihre Bauartbestimmte Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 80 Km/h ein kleines Kennzeichen bekommt und alles darüber ein Großes Kennzeichen
so nun meine frage
Wie wird das Bike eingestuft bei der Versicherung und welches Kennzeichen ist dafür vorgesehen?
Gruß Mario

[AdventureRudi]

Es handelt sich um ein "offenes" Leichtkraftrad. Nicht für FE Inhaber A1 von 16 bis 18 Jahren zu fahren.
Es benötigt ein "normales" Kennzeichen nach §8 FZV.

[Polo79]

Ein Kleinkraftrad ist zulassungsfrei und benötigt nur ein Versicherungskennzeichen. Ein auf 80 km/h bbH beschränktes Leichtkraftrad bekommt ein kleines Kennzeichen, ein unbeschränktes Leichtkraftrad ein normales Motorradkennzeichen.

[Peter Lustig]

Nach § 2 Nr. 10 FZV sind Krafträder mit einer Nennleistung von nicht mehr als 11 kW (15 PS) und im Falle von Verbrennungsmotoren mit einem Hubraum von mehr als 50 cm³, aber nicht mehr als 125 cm³ als Leichtkrafträder einzustufen.

Die Höchstgeschwindigkeit spielt bezüglich dieser Einstufung keine Rolle, sondern hat nur Auswirkungen auf die erforderliche Fahrerlaubnis. Grundsätzlich ist für solche Fahrzeuge die FE-Klasse A1 erforderlich. Ist der FE-Inhaber jedoch noch keine 18 Jahre, darf er mit der Klasse A1 nur Leichtkrafträder fahren, die auf eine bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit von 80 km/h gedrosselt sind. Solltest Du schon 18 Jahre oder älter sein, gilt diese Einschränkung demnach nicht mehr.

Nach Ziffer 1 der Anlage 4 zur FZV gilt: verkleinerte zweizeilige Kennzeichen sind nur für Leichtkrafträder sowie für Zugmaschinen mit einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 40 km/h und Anhänger mit einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 40 km/h, wenn diese mit einem Geschwindigkeitsschild für die betreffende Geschwindigkeit gekennzeichnet sind, zuzuteilen.

Demnach ist bei Deinem Leichtkraftrad das verkleinerte Kennzeichen zulässig.

[Polo79]

Demnach ist bei Deinem Leichtkraftrad das verkleinerte Kennzeichen zulässig.

Auch wenn es nicht auf 80 km/h gedrosselt wurde?

[ts1]

Demnach ist bei Deinem Leichtkraftrad das verkleinerte Kennzeichen zulässig.

Auch wenn es nicht auf 80 km/h gedrosselt wurde?

Ja. Die hiesige Zulassungsstelle vergibt seit März nur noch das kleine Kennzeichen für alle 125er.

[Peter Lustig]

Findest Du dazu in Anlage 4 der FZV etwas? Dort ist unter Ziffer 1 nur die Rede von Leichtkrafträdern (ohne Angabe der Geschwindigkeit). Und die Definition eines Leichtkraftrads findest unter dem angegebenen Link in § 2 FZV. Die Beschränkung auf 80 km/h hat sich in Anlage Va der alten StVZO-Regelung gefunden und wurde in die FZV nicht mehr übernommen.

[Polo79]

Heißt das, Leichtkrafträder bekommen nur noch die kleinen Schilder und garkeine großen mehr?
Ist ja interessant.

[Peter Lustig]

Das heißt es wohl. Ob nun allerdings eine Umschilderung von Leichtkrafträdern mit einer Vmax > 80 km/h, die vor dem 1.3.2007 zugelassen worden sind, möglich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

[Polo79]

Ob nun allerdings eine Umschilderung von Leichtkrafträdern mit einer Vmax > 80 km/h, die vor dem 1.3.2007 zugelassen worden sind, möglich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Meinst Du dafür bestünde ein Markt? Die kleinen Schilder erkennt man doch auch auf den Fotos.

[Peter Lustig]

Ich denke schon. Die kleinen Schilder sind in Mopedfahrerkreisen äußerst begehrt, da man sich mit den großen "Kuchenblechen" vielfach gar nicht anfreunden kann.

[hallo-stege]

Das alle Leichtkrafträder ohne Unterscheidung bezüglich der Höchstgeschwindigkeit seit dem 1.3.07 "kleine" Kennzeichen (255*130 mm) bekommen, ist eine positive Änderung in der FZV, die vor allem uns Fahrer von schnellen 50ern und schnellen 80ern freut, denn diese Leichtkrafträder waren einfach nicht für die Kuchenbleche gebaut. Und die ewigen Diskussionen darüber mit den Zulassungsstellen haben nun endlich ein Ende. Auch manche Honda Monkey bzw. Dax und deren Nachbauten freuen sich über diese Regelung.

Gruss von Frank

Zur Erinnerung, was eine "schnelle" 50er ist


(zum Copyright: eigenes Bild, eigenes Moped)

[zpeedy]

Das heißt es wohl. Ob nun allerdings eine Umschilderung von Leichtkrafträdern mit einer Vmax > 80 km/h, die vor dem 1.3.2007 zugelassen worden sind, möglich ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Das muss ich mal ausprobieren. Vor 6 Jahren noch musste ich mir extra ein großes Kennzeichen machen lassen, als mein Krad entdrosselt (mit allen Konsequenzen, also auch in der Versicherung günstiger) wurde.

Dann müssen die Polizisten in Zukunft bei Kontrollen ein bisschen mehr aufpassen.

[Peter Lustig]

Zur Erinnerung, was eine "schnelle" 50er ist


(zum Copyright: eigenes Bild, eigenes Moped)

Da geht mir das Herz auf. Zu einer Florett hat es bei mir damals nicht gereicht. Da musste es eine Monza mit Versicherungskennzeichen* tun.

*Versicherungsbeitrag Haftpflicht und Teilkasko mit 300 DM SB 32 DM. Das waren noch Zeiten.

[nachteule]

Hallo,

ich habe an meiner 125er Yamaha (ohne Drossel) schon seit Jahren das kleine Kennzeichen und hatte auch keine Probleme, dieses bei der Zulassungsstelle zu bekommen.

Ich habe der netten Dame erklärt, dass dieser Maschine, sobald ich bergauf fahre, "die Puste ausgeht" und die Autofahrer, wenn ich so langsam vor ihnen fahre, gleich sehen sollen, dass sie es nicht mit einem "großen" Motorrad zu tun haben.

Viele Grüße,

Nachteule

[Peter Lustig]

Charmante Lügen!

[Polo79]

Ich kenne sogar Autos, die mit diesen verkleinerten Kennzeichen bestückt sind. Allerdings sind das alles AD und HK.

[Peter Lustig]

Wo kein Kläger, da kein Richter. Es gibt schon Zulassungsstellen, die diese Vorschrift etwas "großzügiger" gehandhabt haben.

Es gibt allerdings auch Fahrzeuge - meist Exoten -, bei denen große Kennzeichen gar nicht angebracht werden können und daher ausnahmsweise kleine Kennzeichen verwendet werden dürfen.

[nachteule]

Hallo, Peter Lustig,

Charmante Lügen!

stimmt so nicht, denn das Teil läuft berghoch wirklich langsam (schieben wäre schneller).

Und bevor Fragen kommen: Die Drosselung ist garantiert nicht drin (habe es vor ein paar Jahren bei einem Werkstattbesuch extra überprüfen lassen).

Viele Grüße,

Nachteule

[Polo79]

(zum Copyright: eigenes Bild, eigenes Moped)

Ich wusste garnicht, dass ein bayerischer Wimpel offiziell als Schmutzfänger zugelassen ist.
P.S.: Sehr schönes Stück.

[Peter Lustig]

Ich wusste garnicht, dass ein bayerischer Wimpel offiziell als Schmutzfänger zugelassen ist.

Bei einem Farbenblinden könnte man die Bemerkung noch durchgehen lassen.

[MarioM77]

Hallo,

erstmal Danke für eure zahlreichen antworten!

das mit dem Kennzeichen ist mir eigentlich nicht so wichtig , aber wenn ich das jetzt richtig gedeutet habe müsste ich in der Versicherung günstiger eingestuft werden?
da sie ja offen ist und keine Drossel hat.
weil da wer ein unterschied von 120 Euro
Gruß Mario

[Polo79]

Bei einem Farbenblinden könnte man die Bemerkung noch durchgehen lassen.

Mach mich nicht schwach, ich würd Klasse D gern behalten, war teuer genug!

[Peter Lustig]

Hallo,

erstmal Danke für eure zahlreichen antworten!

das mit dem Kennzeichen ist mir eigentlich nicht so wichtig , aber wenn ich das jetzt richtig gedeutet habe müsste ich in der Versicherung günstiger eingestuft werden?
da sie ja offen ist und keine Drossel hat.
weil da wer ein unterschied von 120 Euro
Gruß Mario

Das musst Du mit Deiner Versicherung ausmachen. Anhand der Fahrzeugpapiere sollte es eigentlich kein Problem sein.

[Uwe W]

177 € für ein Leichtkraftrad, das schneller als 80 km/h fahren kann, sind meiner Ansicht nach bei einer teuren Versicherung durchaus drin.

Ich hab vor zwei Jahren für meine 125er bei einer günstigen Online-Versicherung im öffentlichen Dienst-Tarif ca. 100 € Haftpflicht zahlen müssen.

Die 54 € bei einer Zulassung als Kraftrad sind wohl für den Fall vorgesehen, dass man die Maschine nicht mehr mit dem A1 fahren darf. Dann sollte sie aber entweder mehr als 125 ccm oder mehr als 15 PS Leistung haben.

[Peter Lustig]

Bei den Prämien wird auch nach Alter des Fahrers differenziert. Ein älterer Herr mit 40 bekommt da u.U. einen ganz anderen (= niedrigeren) Beitrag als ein heuriger Hase mit 17.

[hallo-stege]

Bei den Prämien wird auch nach Alter des Fahrers differenziert.

Auch nach dem Alter des Mopedles, die Florett kostet in der Oldtimerversicherung keine 30 E´s Haftpflicht im Jahr

Gruss von Frank

[Peter Lustig]

Welcher Youngtimer möchte schon so einen Oldtimer fahren? Vermutlich die Wenigsten. Die ziehen doch fast alle die schneidigen 80-er bzw. 125-er vor. Versuch hier einmal, eine Oldtimerversicherung zu bekommen.

[Andreas]

Ich kenne sogar Autos, die mit diesen verkleinerten Kennzeichen bestückt sind. Allerdings sind das alles AD und HK.

Wo kein Kläger, da kein Richter. Es gibt schon Zulassungsstellen, die diese Vorschrift etwas "großzügiger" gehandhabt haben.

Die Unterscheidungskennzeichen "AD" und "HK" sind für Privatfahrzeuge der US-Streitkräfte in Deutschland bestimmt.

[Peter Lustig]

Psssst! Einen Hinweis auf diese Besonderheit musste ich vor längerer Zeit aus einer Internetseite über Kfz-Kennzeichen entfernen. Ich wusste doch, dass mit diesen Kennzeichen etwas Besonderes war.

Gerade bei den Amis ist es häufig so, dass an deren Autos unsere großen Kuchenbleche gar nicht hinpassen und deswegen kleine Kennzeichen verwendet werden müssen. Auch sonst nehmen es die Amis mit den deutschen Zulassungsvorschriften nicht so ganz genau. Ist wohl noch die frühere Besatzermentalität.

[Polo79]

Die Autos sind meistens stink normale europäische Autos, da sieht das kleine Schild eher deplatziert aus.

Auch sonst nehmen es die Amis mit den deutschen Zulassungsvorschriften nicht so ganz genau.

Die Schilder werden doch von der deutschen Zulassungsstelle vergeben, oder irre ich mich da?

[zpeedy]

Welcher Youngtimer möchte schon so einen Oldtimer fahren? Vermutlich die Wenigsten. Die ziehen doch fast alle die schneidigen 80-er bzw. 125-er vor. Versuch hier einmal, eine Oldtimerversicherung zu bekommen.

Doch, doch. Irr dich da nicht. Viele fahren mit den "Alten" lieber und gerade bei den 50ccm Maschinchen dürfen die ja ein bisschen schneller fahren wie 45.

Meine 125er war gedrosselt auf 80KM/h locker doppelt so teuer bei der Versicherung wie als 125er Motorad. Hat aber auch kurz gedauert bis der Versicherungsmakler das begriffen hat.

[Polo79]

Doch, doch. Irr dich da nicht. Viele fahren mit den "Alten" lieber und gerade bei den 50ccm Maschinchen dürfen die ja ein bisschen schneller fahren wie 45.

Ich glaube @Peter Lustig meint mit Oldtimer Fahrzeuge, die 30 Jahre oder älter sind und nicht einen 8 oder 9 jährigen Roller, wie man ihn in jeder Zeitung findet. Auf ein solches Fahrzeug setzt sich wohl kein 16 jähriger freiwillig.

[zpeedy]

Doch, doch. Irr dich da nicht. Viele fahren mit den "Alten" lieber und gerade bei den 50ccm Maschinchen dürfen die ja ein bisschen schneller fahren wie 45.

Ich glaube @Peter Lustig meint mit Oldtimer Fahrzeuge, die 30 Jahre oder älter sind und nicht einen 8 oder 9 jährigen Roller, wie man ihn in jeder Zeitung findet. Auf ein solches Fahrzeug setzt sich wohl kein 16 jähriger freiwillig.

Mittags gehen wir meißt in einer Schule zum essen, weils so gut ist. Da stehen sehr viele deutlich über 15 Jahre alte Zweiräder herum. Muss zugeben das es dort aber auch mehrere über 18jährige Schüler gibt.

[Peter Lustig]

Doch, doch. Irr dich da nicht. Viele fahren mit den "Alten" lieber und gerade bei den 50ccm Maschinchen dürfen die ja ein bisschen schneller fahren wie 45.

Wahrscheinlich bist Du zu jung, um noch die alten Kleinkrafträder wie die legendäre Kreidler Florett, der Traum jedes 16-Jährigen in den 60-er Jahren, auf dem Bild von hallo-Stege kennengelernt zu haben. Dabei handelte es sich zwar um ein 50-ccm-Maschinchen, das keiner Begrenzung der bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit unterlegen und satte 80 km/h und mehr gelaufen ist. Für diese Fahrzeuge war vor dem 1.4.1980 die alte FE-Klasse 4, später dann die Klasse 1b erforderlich. Aktuell ist dafür die FE-Klasse A1 notwendig. Außerdem durften und dürfen diese Fahrzeuge nicht mehr mit einem Versicherungskennzeichen gefahren werden. Zulassungsmäßig wurden sie wie die heutigen Leichtkrafträder behandelt und mussten/müssen ein normales Kennzeichen (in kleiner Ausführung) führen.

[Jack Daniels]

Das diese Kisten mit dem 1b gefahren werden durften bezog sich aber nur auf wenige Jahrgänge da am Anfang noch kaum 80er auf dem Markt waren,die Ersten waren bitterböse Möhren. Aber dafür in der Versicherung nur unwesentlich billiger als die alten 50er.
Ein Jahrgänger hatte sich noch einer Herkules Ultra der letzten Serie zugelegt.Das Teil war mit deutlich über 100km/h eingetragen aber mit,wenn ich mich richtig erinnere,rund 4500DM für einen 16jährigen in der Regel unerschwinglich.

[zpeedy]

Doch, doch. Irr dich da nicht. Viele fahren mit den "Alten" lieber und gerade bei den 50ccm Maschinchen dürfen die ja ein bisschen schneller fahren wie 45.

Wahrscheinlich bist Du zu jung, um noch die alten Kleinkrafträder wie die legendäre Kreidler Florett, der Traum jedes 16-Jährigen in den 60-er Jahren, auf dem Bild von hallo-Stege kennengelernt zu haben. Dabei handelte es sich zwar um ein 50-ccm-Maschinchen, das keiner Begrenzung der bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit unterlegen und satte 80 km/h und mehr gelaufen ist. Für diese Fahrzeuge war vor dem 1.4.1980 die alte FE-Klasse 4, später dann die Klasse 1b erforderlich. Aktuell ist dafür die FE-Klasse A1 notwendig. Außerdem durften und dürfen diese Fahrzeuge nicht mehr mit einem Versicherungskennzeichen gefahren werden. Zulassungsmäßig wurden sie wie die heutigen Leichtkrafträder behandelt und mussten/müssen ein normales Kennzeichen (in kleiner Ausführung) führen.

Ja, wahrscheinlich zu jung, toll find ich die Kisten trotzdem.

[zulassungsfuchs]

Die Autos sind meistens stink normale europäische Autos, da sieht das kleine Schild eher deplatziert aus.

Auch sonst nehmen es die Amis mit den deutschen Zulassungsvorschriften nicht so ganz genau.

Die Schilder werden doch von der deutschen Zulassungsstelle vergeben, oder irre ich mich da?

Da irrst Du dich. Die Kennzeichen wurden von der Zentrale Militärkraftfartstelle in Mönchengladbach vergeben.
Diese Kennzeichen werden jedoch seit ende 2005 gar nicht mehr vergeben und weil sie immer nur ein Jahr gültig waren sind sie somit ende 2006 komplett ausgelaufen es gibt sie also gar nicht mehr. Alle ausgelaufen Kennzeichen sind durch normarle deutsche Kennzeichen ersetzt worden.

[Kami]

echt? Weil ich hab grad eben erst nen Chevy mit HK gesehen - mit aktuellem ncoh gültigem gelochten HU aufkleber...
Hat da jemand was gebastelt?

Gruss

Kami

[C3PO]

Eine gelochte HU-Plakette kann nicht gülitig sein. Ich denke, du meinst, dass sie von der Laufzeit her gepasst hat...

Da hat dann auch niemand was gebastelt, denn die Fahrzeuge mit HK sind ja die von Angehörigen der US-Streitkräfte und die werden gem. NATO-Truppensatut nach den heimatlichen Vorschriften behandelt und da gibt es unsere HU natürlich nicht. Die Plakette ist eigentlich nur ein Fake, um mehr Ähnlichkeit mit regulären dt. Kennzeichen zu erreichen.

[Kami]

Die Plakette ist eigentlich nur ein Fake, um mehr Ähnlichkeit mit regulären dt. Kennzeichen zu erreichen.

ja - und die waren immer gelocht!

Gruss

Kami

[zulassungsfuchs]

Dan hättes Du dir die Plakette mal genauer ansehen müssen! Dan wüsstes Du jetzt wann das Kennzeichen abgelaufen war.

Nähmlich in dem Monat wo das Loch war.

[Kami]

ja - irgendwann in 2008...

Gruss

Kami

[zulassungsfuchs]

Ja nee is Klar!

Mal eben auf die schnelle:

http://www.wunschkennzeichen-reservieren.d...kennzeichen.php

http://de.wikipedia.org/wiki/Kfz-Kennzeich..._in_Deutschland


Du kannst anscheined nicht so gut gucken!

[Kami]

hmm - dann wars wohl schon ein ganz altes... - (Ich geb zu ich hab nur den blauen Aufkleber gesehen) - wohl dann nciht zugelassen gewesen

Gruss

Kami

[Peter Lustig]

Die Änderung in 2005 habe ich nicht mehr mitbekommen. Danke für die Links.

Interessante Entwicklung. Allerdings führt der oben verlinkte Wikipedia-Beitrag an, dass Kennzeichen des örtlichen Zulassungsbezirks für Privatfahrzeuge von Angehörigen der US-Streitkräfte und ihrem zivilen Gefolge seit 2005 nur für neue Fahrzeuge bzw. im Fall einer zu erneuernden Zulassung vergeben werden. Alte Fahrzeuge können diese Kennzeichen auf Wunsch erhalten. Von daher dürfte es sicherlich noch viele US-Fahrzeuge mit den "Lookalike"-Kennzeichen AD bzw. HK geben. Wenn auch noch jüngere Fahrzeuge damit herumfahren, scheint man seitens der amerikanischen Militärbehörden hier wohl einen Fehler gemacht zu haben und die eigenen Vorschriften nicht zu kennen.

[zulassungsfuchs]

Nein es dürfen keine Lookalike-Kennzeichen Kennzeichen mehr legal im Verkehr sein. Da System war das selbe wie bei unseren Versicherungskennzeichen. Bei der Erneuerung (Verlängerung) gab es auch gleichzeitig eine neue Nummer.

Ein guter Schutz gegen Anschläge waren Sie sowieso nie. Ich denke wer Anschläge plant hätte sich von diesen Kennzeichen nicht täuschen lassen eher im Gegenteil. Sie waren leicht erkennbar.

AF = Air Force? LA = Landshut oder doch Los Angeles

[Peter Lustig]

Die Lookalike-Kennzeichen als Verfallkennzeichen wie bei uns die Versicherungskennzeichen? Das erscheint mir allerdings etwas abenteuerlich und eher unwahrscheinlich. Fakt scheint aber auch zu sein, dass heute noch Fahrzeuge mit HK oder AD herumfahren.

[zulassungsfuchs]

In der Regel wurde die Nummer auch nicht geändert! Ich habe scon sehr lange keines mehr gesehen! Kann aber auch daran liegen das diese in NRW nicht so weit verbreitet waren. Ob und wie viele damit heute noch fahren kann ich nicht sagen. Fakt allerdings ist das es illegal wäre.

[Peter Lustig]

Hier wird von einer aktuellen Begegnung mit einem HK-Kennzeichen berichtet. Scheint also doch kein Fantom zu sein. Und dann illegal?

Dass in NRW nicht allzu viele US-Angehörige bzw. deren ziviles Gefolge mit Privat-Kfz und diesen Kennzeichen herumfahren bzw. gefahren sind, liegt wohl daran, dass NRW zur von den Briten besetzten Zone gehört hat und die Amis eher im süddeutschen Raum (Bayern, Hessen,...) stationiert waren bzw. noch sind.