LKW 7,5 ohne Fahrerkarte fahren, Fahrer hat FE aber keine FK Einstellungen

[Godot]

Hallo,

folgendes Problem habe ich gerade. Es muss ein 7,5t LKW von HD nach N gefahren werden. Der Fahrer fährt diesen LKW normal nie, das gehört nicht zu seinen Aufgaben (Innendienst). Nun hat der LKW nur einen Digitalschreiber für den man die Fahrerkarte braucht, also keine Tachoscheibe mehr.
Kann dieser Fahrer den LKW nun fahren, oder braucht er zwingend eine Fahrerkarte, für genau diese Hin und Rückfahrt?

[Doc aus Bückeburg]

... Kann dieser Fahrer den LKW nun fahren, oder braucht er zwingend eine Fahrerkarte, für genau diese Hin und Rückfahrt?

Er KANN schon, aber er DARF nicht.

Doc

[Gast_LasiLore_*]

... Kann dieser Fahrer den LKW nun fahren, oder braucht er zwingend eine Fahrerkarte, für genau diese Hin und Rückfahrt?

Er KANN schon, aber er DARF nicht.

Doc

Richtig, er braucht zwingend eine (eigene) Fahrerkarte.

[Markus77]

Nur mal rein interessehalber: Wie wird das eigentlich bei Miet-LKW gehandhabt? Muß da auch jeder Fahrer eine eigene Fahrerkarte haben oder haben die Vermieter spezielle "Universalkarten" für diese Fälle?

[Kühltaxi]

Das interessiert mich jetzt auch. Ich dachte bisher, für einmaliges Fahren oder bis zu zwei Wochen genügt ein Ausdruck des Fahrtenschreibers, wie bei beantragter Karte oder Kartenverlust/-defekt.
Würde ja einem Fahrverbot für diese Fahrzeuge (im gew. Einsatz) gleichkommen, eigentlich ziemlich unverhältnismäßig!
Für Mietwagen bis 7,5 t zGG im Privateinsatz (z.B. Umzug) braucht man m. W. gar keine Karte und Fahrtenschreiber auf out of scope.

[Kühltaxi]

Auch wäre interessant, was einen erwartet, wenn man in dieser Situation doch fährt und kontrolliert wird. Ausdruck läßt sich ja erstellen, also kein Nachteil für die Kontrolleure, nur ein formaler Verstoß.

[GrünWeißNRW]

Wenn er keine Fahrerkarte hat, soll er vor Fahrtbeginn einen Ausdruck mit den DigiGerät fertigen und dies entsprechend ausfüllen (Beginn, km Stand, Lenk- u. Ruhezeiten usw). Für die 28 Tage vorher (die er ja in einer Kontrolle nachweisen muss) soll ihm sein Cheffe eine Bescheinigung über berücksichtigungsfreien Tage fertigen. Er muss natürlich die Lenk- u. Ruhezeiten einhalten und sollte es auch stets aktualisieren.
Somit sollte es in einer Kontrolle keine Probleme geben.

[Doc aus Bückeburg]

Nur mal rein interessehalber: Wie wird das eigentlich bei Miet-LKW gehandhabt? Muß da auch jeder Fahrer eine eigene Fahrerkarte haben oder haben die Vermieter spezielle "Universalkarten" für diese Fälle?

Also, der VERMIETER verleiht bestimmt keine Fahrerkarten.

Ansonsten gilt der alte Anwalts-Spruch "Es kommt darauf an..."

Wenn Du Dir einen 7,49-tonner für eine PRIVATfahrt (z.B. Umzug) leihst, brauchst Du gar keine Fahrerkarte.

Fährst Du dagegen ab 7,5 t und/oder "gewerblich" bzw. im Werkverkehr, fällst Du unter die EU-Sozialvorschriften.
Wenn sich im Fahrzeug dann ein digiteles Kontrollgerät befindert, brauchst Du eine eigene Karte!! Mitgeführte Papierausdrucke genügen hier NICHT - es sei den bei defekter, verlorener oder geklauter eigener Fahrerkarte.

Doc

[GrünWeißNRW]

Wenn sich im Fahrzeug dann ein digiteles Kontrollgerät befindert, brauchst Du eine eigene Karte!! Mitgeführte Papierausdrucke genügen hier NICHT - es sei den bei defekter, verlorener oder geklauter eigener Fahrerkarte.

Wir haben den Stand, dass es dem Lkw-Fahrer bzw. dem Unternehmer nicht zuzumuten ist, auf den Einsatz des Fahrers bei beantragter, aber noch nicht gelieferter Fahrerkarte zu verzichten.
Insofern: Karte beantragt (kann man anhand der Rechnung nachweisen), aber noch nicht da = Ausdrucke sind akzeptabel.

[Markus77]

Wenn Du Dir einen 7,49-tonner für eine PRIVATfahrt (z.B. Umzug) leihst, brauchst Du gar keine Fahrerkarte.

Stimmt natürlich. Ich Dussel hatte die Feinheit vergessen, daß der landläufige "7,5 Tonner" ja eigentlich nur ein 7,49 Tonner ist.

[frankenstein]

Wenn sich im Fahrzeug dann ein digiteles Kontrollgerät befindert, brauchst Du eine eigene Karte!! Mitgeführte Papierausdrucke genügen hier NICHT - es sei den bei defekter, verlorener oder geklauter eigener Fahrerkarte.

Wir haben den Stand, dass es dem Lkw-Fahrer bzw. dem Unternehmer nicht zuzumuten ist, auf den Einsatz des Fahrers bei beantragter, aber noch nicht gelieferter Fahrerkarte zu verzichten.
Insofern: Karte beantragt (kann man anhand der Rechnung nachweisen), aber noch nicht da = Ausdrucke sind akzeptabel.

Da seid ihr (deine Dienststelle) aber großzügig! IMHO gibt es da ganz andere Regelungen!!!

[lanzelot72]

Großzügigkeit ist doch eine Tugend !!!

Zumindest würde diese Regelung aber den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit erfüllen.

Wenn die Karte aber bei Fahrtantritt noch nicht mal beantragt ist, ...

Griaßle,

Markus

[frankenstein]

Wenn die Karte aber bei Fahrtantritt noch nicht mal beantragt ist, ...

...sollte das "No way" bedeuten, und nichts anderes ist mir auch bekannt!

[JTH]

Auch die bei uns gängige Kontrollpraxis sieht das Fahren ohne Farerkarte als ein "No Way" an. Hat der Fahrer keine Karte, so darf er den Laster auch nicht fahren. Der Papierausdruck ist einzig und allein für einen Geräte- bzw. Kartendefekt oder einen Kartenverlust vorgesehen.

Im Kontrollfalle wird die Weiterfahrt unterbunden und Anzeige erstattet.

[Gast_LasiLore_*]

Auch die bei uns gängige Kontrollpraxis sieht das Fahren ohne Farerkarte als ein "No Way" an. Hat der Fahrer keine Karte, so darf er den Laster auch nicht fahren. Der Papierausdruck ist einzig und allein für einen Geräte- bzw. Kartendefekt oder einen Kartenverlust vorgesehen.

Im Kontrollfalle wird die Weiterfahrt unterbunden und Anzeige erstattet.

Genauso ist es auch bei uns:

Ohne Fahrerkarte (wenn beantragt) bleibt der LKW stehen und ein Fahrer mit eigener Karte kann ihn abholen.

[Tommy Danger]

Sehen wir in Hessen auch so, pro Tag 150,- Ocken für Fahrer und Halter

TD

[Godot]

Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.

Das Problem haben wir dann gelöst bekommen indem wir noch eine Person gefunden haben, die sowohl den passenden FE hatte als auch die Fahrerkarte. Derjenige hatte das Teil aber auch nur zufällig wie ich dann erfahren hatte. Aber so ist das im Leben, man muss auch mal Glück haben.