Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[F117]

Du hast grade den Unterschied zwischen "hätte ich gern" und "ist aber so" kennengelernt.

[dopero]

Das kann je nach Fahrprofil vorteilhaft sein. Aber die Stadt wirbt mit ihren Errungenschaften der unechten Fahrradstraßen...

Es ist eine echte Fahrradstraße, auch wenn man, um in eine bestimmte Richtung zu gelangen, diese in Deinen Augen vorzeitig verlassen müsste.

[m01]

Nein, eine Fahrradstraße, die für den Kfz-Verkehr freigegeben ist, nennt man üblicherweise unechte Fahrradstraße.

Du hast grade den Unterschied zwischen "hätte ich gern" und "ist aber so" kennengelernt.

Verstehe ich nicht. Die Stadt führt Kampagnen gegen Geisterradler durch, erzeugt sie aber durch Verkehrsführung selbst. Welche Rolle spielt da mein persönliches Interesse?

[F117]

erzeugt sie aber durch Verkehrsführung selbst.

Das war doch schon geklärt. Ein regelkonformer Radler kann dort nicht zum Geisterradler werden.

[m01]

Mir ging es nicht darum, was ein regelkonformer Radfahrer theoretisch, sondern was reale Radfahrer praktisch tun. Und die fahren genau da in den Gegenverkehr, wo die Stadt keinen akuten Handlungsbedarf sieht, die Polizei hingegen fleissig kontrolliert.

[F117]

Äh, Du versuchst gerade nicht, illegales Verhalten zu entschuldigen und die Kontrollen herabzuwürdigen?

[m01]

Ich entschuldige garnix. Ich sage, was real los ist, woran es praktisch liegt und wie SVB und Polizei (nämlich unterschiedlich) dazu stehen. Ich persönlich würde auf der richtigen Seite fahren.

[m01]

Fahren wir mal wieder Fahrrad. Es geht hier los, ein getrennter Geh- und Radweg. Der wird hier zu etwas Undefiniertem, hier wieder ein paar Meter auf den Bordstein (nicht benutzungspflichtiger Radweg?), teilweise ein Radstreifen, teilweise ein Schutzstreifen (?), dann wieder ein Gehweg mit Radfahrer frei durch die Bushaltestelle, während die gestrichelte Linie auf die Fahrbahn führt. Immerhin hat der imaginäre Fahrradweg dann eine Furt über die nächste Einmündung.

Aber es gibt ja noch die Gegenrichtung! Hier wird ein Gehweg unmissverständlich zu einem Fahrradschutzstreifen (Piktogramm), der dann auf den Bordstein durch die Bushaltestelle führt und anschließend zum Fahrradstreifen wird.

So hätt ichs zumindest interpretiert. Fußgänger scheinen in dem Konzept nicht vorzukommen.

[Mueck]

zu etwas Undefiniertem,

Ola! Am Olloweg ist man anderer Meinung ...
KeineTrennung, kein gültiges 241 ...
Etwas später keine Radfurt, die sein müsste, wäre dort ein Radweg, ggfs. gemeinsamer G+R ohne Benutzungspflicht, aber ohne wohl ein reiner Gehweg ... Ein Recht zum Radeln sähe ich da nicht ...

Immerhin hat der imaginäre Fahrradweg dann eine Furt über die nächste Einmündung.

Auch für "Gehweg, Schleichradler frei" müsste nach VwV eine Radfurt markiert werden ...
... wenn sie denn in dessen Verlängerung wäre ... *schulterzuck*

... zu einem Fahrradschutzstreifen .... Fußgänger scheinen in dem Konzept nicht vorzukommen.

So sehen Schwerverbrecher aus!!1!elf

Fahrrad\^Seiten/streifen

Hab's mal korrigiert ...

[m01]

Fahrrad\^Seiten/streifen

Hab's mal korrigiert ...

Aber eben dieser hatte doch zuvor ein Fahrradgemälde auf dem "Fahrrad\^Seiten/streifen"........

Ich vermute, die freundliche Dame im Seniorenrennwagen weiß wie 99% der betroffenen VT in dem Bereich nicht, was sie wo dürfen/müssen.

[Mueck]

Das Piktogramm war dort, wo strichliert ist, das ist dann ein Schmutzstreifen Vz 340
Später ist durchgezogen ohne Piktogramm, das kann nur ein Seitenstreifen sein

[ulm]

Warum zwei oder noch mehr Zusatzzeichen einfach Mist sind:
 _900_240522_Bretten_Sackgasse_7806.jpg ( 283.95KB ) Anzahl der Downloads: 7

Ist das nur eine Sackgasse nur für Lkw und nicht für Gelenkbusse?
Oder können nur Lkw nicht wenden, Gelenkbusse aber trotzdem?

[Söne spitze Steine]

Da kann man stattdessen auch ein ZZ „keine Sinnhaftigkeit“ drunterpappen.

[CLSgirl]

"Chef, wir haben keinen nach rechts zeigenden Abbiegepfeil."
"Ach, kein Problem!"

[normalo]

Not macht erfinderisch ...

nach dem die bisher da angebrachten "richtigen" Ortseingangschilder zum x-ten mal geklaut wurden hat die Gemeinde "Hanf" ein etwas anderes Schild aufgestellt.

[MisterOJ]

"Chef, wir haben keinen nach rechts zeigenden Abbiegepfeil."
"Ach, kein Problem!"

PS: man hätte doch auch das Z357 um 90° drehen können

nach dem die bisher da angebrachten "richtigen" Ortseingangschilder zum x-ten mal geklaut wurden hat die Gemeinde "Hanf" ein etwas anderes Schild aufgestellt.

Müssen die Anwohner (Bewohner) jetzt Ihre Anschrift ändern?


OJ

[mir]

Auch das ist wieder ein Kuriosum, das früher oder später einen kriminellen Liebhaber findet.

Kann man Schilder nicht vandalenfest montieren?

[Mueck]

Das mag 10 kleine Vandalen abschrecken, aber dann kommt ein noch größerer Vandale, der beim Überwinden des Vandalenschutzes einen 20x höheren Schaden verursacht, schon hat's sich nicht rentiert ...

[MisterOJ]

Kann man Schilder nicht vandalenfest montieren?

Bestimmt - nur dann wird das ganze Schild mitsamt Pfosten rausgerissen... die Leute sind da recht "kreativ"


OJ

[F117]

Ach, einfach durchbohren und am anderen Ende 'ne große Scheibe und 'ne Mutter draufdrehen, dann spart man auch noch den Beton ...

[MisterOJ]

Ach, einfach durchbohren und am anderen Ende 'ne große Scheibe und 'ne Mutter draufdrehen, dann spart man auch noch den Beton ...

Du meinst Durchsteckverschraubung bis nach Australien?


OJ

[Mueck]

Ist nur zwischendrin 'n büschn warm und partiell auch 'n büschn hart und wo kriegt man so'n langen Pfosten her?

[F117]

Immer diese Zwischenrufer ...

[normalo]

Kann man Schilder nicht vandalenfest montieren?

Bestimmt - nur dann wird das ganze Schild mitsamt Pfosten rausgerissen...

Jepp, alles bereits so in "Hanf" passiert, die kleine ca. 230 Einwoner umfasende Ortschaft leidet seit Jahren unter den Diebstählen.
Laut WDR ...

Allein im Jahr 2022 wurde eines der Ortsschilder mit dem Schriftzug Hanf 18 Mal entwendet

Link: https://www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/ge...n-hanf-100.html

[MisterOJ]

Jepp, alles bereits so in "Hanf" passiert, die kleine ca. 230 Einwoner umfasende Ortschaft leidet seit Jahren unter den Diebstählen.

Oh man!!!

Mal unkonvetionell gedacht:
- wie wäre es mit einem durch Bewegungsmelder vor/nach/an der Ortstafel ausgelösten Schilderdieb-Blitzer?
- massives Fundament und nicht-lösbarer Befestigungsmittel
- digitale Ausfertigung wi bei den LED-Wechselzeichen (Beispiel als Z209)
- Umbenennung des Ortes (z.B. in Cannabis )


OJ

[mir]

Erlangen hat ähnliche Probleme in der Einhornstraße. Ich muss mir mal ansehen, wie sie das derzeit machen.

[m01]

Bei der Anzahl an potentiellen Vandalismusopfern unter den Ortstafeln sollte es dafür ja fast einen Verband geben.

[normalo]

Mal unkonvetionell gedacht:
- Umbenennung des Ortes..

Die Ortschaft liegt im Hanfbachtal und das hat seinen Namen vom dortigen Hanfbach, Nachbarortschaften sind u.a. Hanfmühle, Meisenhanf und Halmshanf (siehe https://www.openstreetmap.org/#map=15/50.7039/7.3446 ) das Problem würde sich bei einer Umbennenung nur auf die Nachbarorte verlagern

In Hanf haben die inzw. ein festeste 50er Schild (Zeichen 274-50) kurz hinter dem Ortseingang aufgestellt (auf den von mir geposten Bild nicht zu erkennen weil ca. 25 -30 m hinter der dort abgebildent Hecke aufgestellt) falls wieder einmal ein Langfinger zuschlägt damit keiner auf die Idee kommt wg. fehlenden Ortsschild mit > 50 km/h in die Ortschaft reinzubrettern
In der VwV-StVO ist normaler Weise so etwas nicht vorgesehen und nur ausnahmsweise mit Zustimmung der obersten Landesbehörde erlaubt, dies ist da aber wg. der Vielzahl an Diebstählen hier bitter nötig

Verkehrszeichen, die lediglich die gesetzliche Regelung wiedergeben, sind nicht anzuordnen. Dies gilt auch für die Anordnung von Verkehrszeichen einschließlich Markierungen, deren rechtliche Wirkung bereits durch ein anderes vorhandenes oder gleichzeitig angeordnetes Verkehrszeichen erreicht wird. Abweichungen bedürfen der Zustimmung der obersten Landesbehörde.

[silenz]

Ein Kumpel von mir hat zum 18. Geburtstag auch mal spontan sein Ortsschild geschenkt bekommen. Namentlich allerdings weder besonders noch irgendwie in Relation zu ihm. Wohnte nur 200m davon entfernt.

Ist nach 30 Jahren verjährt, oder?

[Kuli]

- Umbenennung des Ortes (z.B. in Cannabis )

Da es ja ohnehin nur ein Ortsteil einer größeren Stadt ist, könnte man doch einfach oben in groß "Hennef (Sieg)" schreiben und klein darunter "Ortsteil Hanf". Das dürfte die Begehrlichkeit schonmal stark senken.

In Hanf haben die inzw. ein festeste 50er Schild (Zeichen 274-50) kurz hinter dem Ortseingang aufgestellt

Die armen Radfahrer, die gerne mit über 50 Sachen durch Hanf gebrettert wären....

[Meister123nrw]

Guten Morgen zusammen,

evtl. der falsche Thread, aber:

Gab es nicht eine Regel, die besagt, dass feste Warnbaken nicht auf der Fahrbahn installiert werden dürfen?

In einer Tempo30-Zone wurden mehrere solcher Leitbaken fest auf der Straße (-> am rechten Fahrbahnrand unmittelbar am Gehweg) verankert, um das dortige (korrekt ausgeschilderte) Haltverbot zu verdeutlichen.

Habe in der VwV nichts gefunden zu VZ605-10.

Danke.

[Mueck]

auf der Fahrbahn

Mit oder ohne Fahrbahnbegrenzungslinie Vz 295 oder Sperrfläche Vz 298 drumrum?
Mit ist es rechtlich keine Fahrbahn mehr.

[Meister123nrw]

Weder VZ295 noch VZ295.

Der Beitrag wurde von ulm bearbeitet: 07.06.2024, 21:57

Bearbeitungsgrund: Unnötiges Vollzitat des Vorpostings gelöscht

[Mueck]

Das wäre dann entweder unfertig oder komisch...

[Meister123nrw]

Zur Verdeutlichung einmal ein Bild der Straße:

 str.jpg ( 73.74KB ) Anzahl der Downloads: 9


Der Beitrag wurde von ulm bearbeitet: 07.06.2024, 21:59

Bearbeitungsgrund: Unnötiges Vollzitat des Vorpostings gelöscht

[Mueck]

um das dortige (korrekt ausgeschilderte) Haltverbot zu verdeutlichen.

so wie jetzt hilft das nur gegen 1/4 der Falschparker...
Und auf der Fahrbahn, weil Gehweg eh zu schmal
295 o 298 müssren m.E. noch hin

[mba]

warum ist die letzte Warnbake anders als die beiden zuvor ?

[hk_do]

Vermutlich ist das die Rückseite, weil die beiden Bleche mal irgendwann um rund 180 Grad um die Z-Achse verdreht wurden.


Allerdings halte ich das ohnehin nicht für Leitbaken (Zeichen 605), sondern für Leitplatten (Zeichen 626).
Die verbieten nichts, sondern kennzeichnen nur Einengungen der Fahrbahn.
(eine Warnbake wäre übrigens zwei Meter hoch)

[dopero]

Ich kenne Zeichen 605-10 und -20 im Format 1000x250 mm und Zeichen 605-12 und -22 im Format 2000x250 mm.
Zeichen 626-10 und -20 haben in 750x500 mm.
Vom Seitenverhältnis her würde ich sagen, es ist ein Zeichen 605-10 bzw. -20 und damit nicht zur Kennzeichnung dauerhafter Hindernisse gedacht.

[hk_do]

ja nu, irgendwas ist ja immer....

[Jens]

 Zeichen_250_und_267.jpg ( 656.82KB ) Anzahl der Downloads: 39


Ich bin verwirrt. Darf ich als Anlieger mit einem PKW in die Straße einfahren? Hebt das 250 mit Zz die 267er mit Zz auf?

[Frechdachs75]

Also meiner Meinung ist der Bürgermeister da zu gnädig.
Eine Strafanzeige wäre wohl angebracht. Aber so ist das auf dem Land.

[MisterOJ]

Ich bin verwirrt.

Och das tut mir leid ...

Darf ich als Anlieger mit einem PKW in die Straße einfahren? Hebt das 250 mit Zz die 267er mit Zz auf?

klares !

...denn aufgrund des vorher stehenden Z267 kommst du (als Autler) gar nicht bis zum Z250+Zz


OJ

[Kuli]

Zur Verdeutlichung einmal ein Bild der Straße

Hey, die Straße kenne ich doch

Also bei Google Street View gibt es dort eine Mini-Fahrbahnbegrenzungslinie um die Baken herum.
Soweit ich weiß sollen die Baken auch verhindern, dass landwirtschaftlicher Verkehr den Gehweg kaputtfährt - nicht das Parken.

[Söne spitze Steine]

Ich bin verwirrt.

Temporäres Z250+Anlüger frei geht doch vor Dauer-Z267. Wenn das eine VZ einen Meter hinter dem anderen steht, smdwgi.

Wenn der Bürgermeister im T30-Fall schon so nachsichtig ist, kann er ja – sofern die Halterung nach den Bestimmungen ausgeführt ist – auch nachhaltig das VZ 121 Fahrbahnverengung darüber anbringen lassen.
Die „freiwillig 30“ sind mWn erlaubt. https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuertte...-hoeri-100.html

[Frechdachs75]

Diese Schilder Kombi halte ich für gefährlich.
An der Mühlenstraße in Bebra wird die Einbahnstr bei zeichen 267 freigegeben für Radfahrer, an der Gegenseite bei zeichen 220 steht aber ebenfalls Radfahrer frei anstatt Radfahrer im Begegnungsverkehr. 🤔

[DMHH]

warum ist das gefährlich?
ich mein: klar, man hat in der Grabbelkiste das falsche ZZ erwischt, um eine Einbahnstraße freizugeben.

aber sonst?

[MisterOJ]

warum ist das gefährlich?

es kann auch als 'Gehwegfreigabe für Radlinge" interpretiert werden.

Oftmals steht so ein "Rad frei"-Zz allein an einem Gehweg - ich hab sowas aber auch schon an Schilderpfosten von Z205 oder Z350 gesehen!


OJ

[DMHH]

wer das als "Gehweg, Radverkehr frei" sieht, der wird aber auch wissen, dass er mit dem Rad dort aufm Hochbord stets immerfort maximal in Schrittgeschwindigkeit radeln darf

[MisterOJ]

wer das als "Gehweg, Radverkehr frei" sieht, der wird aber auch wissen...

Das mag ich persönlich stark zu bezweifeln - ist doch den meisten Menschen der Unterschied zwischen Z240 und Z239+ZZ "Rad frei" gar nicht klar - geschweige denn Radlingen ohne jegliches StVO-Wissen/Führerschein.

OJ