Hilflosigkeit-riesige Scham- Rückfall, es fällt mir sehr, sehr schwer.... Einstellungen

[Kai R.]

jo, so ein Trainingsziel zu setzen, das habe ich mir auch schon überlegt.....

Du sollst aber nicht überlegen - also auf, anpacken.

Dafür müssten wir @Coyota dabeihaben

läuft die dann auch mit?

Grüße

Kai

[Tnixm]

hast du schon einmal versucht deine Grübeleien niederzuschreiben?

das ist eine gute Idee, das werde ich mal machen !

[Q-Treiberin]

läuft die dann auch mit?

Ne, die fährt mit dem NEF nebenher und rettet nach ca. 400m mein Leben durch gezielte Reanimation..

[Kai R.]

Ne, die fährt mit dem NEF nebenher und rettet nach ca. 400m mein Leben durch gezielte Reanimation..

noch hast Du ja Zeit, Dich durch hartes Training in die richtige Form zu bringen.

Grüße

Kai

[Q-Treiberin]

richtige Form

Kai, Du sollst doch keine Fotos von mir hier veröffentlichen...

Ansonsten bin ich eher für Gartenarbeit, davor und danach Couch-Potato...

[Kai R.]

und danach Couch-Potato...

auch dafür habe ich ein passendes Bild

Grüße

Kai (der nie Fotos von @Q-Treiberin veröffentlichen würde)

[Q-Treiberin]

Boah fieses Bild...

Kai (der nie Fotos von @Q-Treiberin veröffentlichen würde)

Weiß ich doch...

Ich glaube wir werden sehr aber vielleicht konnten wir Uli mit unserem Geplänkel ja auch etwas aufheitern....

[Kai R.]

aber vielleicht konnten wir Uli mit unserem Geplänkel ja auch etwas aufheitern....

Ziel der Übung.

zurück

Grüße

Kai

[Tnixm]

hehe... ich glaube wirklich ich tu gleich was gegen das Couch-Potatoe-Syndrom....

[Q-Treiberin]

Ich kann Dir auch noch unseren Garten anbieten, vor dem Winter muss noch massig Giersch entfernt werden...

[AMenge]

Ich kann Dir auch noch unseren Garten anbieten, vor dem Winter muss noch massig Giersch entfernt werden...

Was ist "Giersch"?

[Q-Treiberin]

Giersch
Das fieseste Unkraut was es gibt. Meterlange Wurzeln unter der Erde und lässt Du nur ein Fitzelchen Wurzel drin bildet sich eine neue Pflanze.

Girsch zupfen ist der Kampf gegen Windmühlen...

[Kai R.]

hehe... ich glaube wirklich ich tu gleich was gegen das Couch-Potatoe-Syndrom....

ist ernst gemeint: 19.06.2011

Grüße

Kai

[Tnixm]

na, ich fang´einfach mal an...dann sehe ich wie weit ich bis dahin bin....

[Wollf_0708]

Girsch zupfen ist der Kampf gegen Windmühlen...

....aber WO gibt es heutezutage nach Windmühlen.
Da hat die Ausrottung doch hin gehaut


Ich meine, Giersch kann man auch als Salat zubereiten.
Bei Löwenzahn und Brennsessel geht's doch auch.

_____________________


Du, Tnixm, schriebst:

....... auch meine Freundin hört mir zu und geht auf mich ein, obschon sie natürlich auch den Kopf ganz schön voll hat.

So, wie Du keine Leute, Freunde, Bekannten nach Hilfe fragen willst, kannst, möchtest, .....sehe ich hier wieder das Gleiche.
Du "unterstellst", dass die Freundin ihren Kopf soo voll hat, dass die Probleme ihres Freundes -also von Dir !- ihr nicht auch noch zugemutet werden können.
Das glaube ich nicht !
.... Du wirst doch sicher nicht meinen, Deine Probleme -und Du ?-, seien (so) wenig wert, dass man Andere nicht über Gebühr mit hineinziehen darf ?
Bisher habe ich einen anderen Eindruck von Dir.


Grüße
WolFgang

[Tnixm]

.... Du wirst doch sicher nicht meinen, Deine Probleme -und Du ?-, seien (so) wenig wert, dass man Andere nicht über Gebühr mit hineinziehen darf ?
Bisher habe ich einen anderen Eindruck von Dir.

Der Gedanke kommt mir schon ab und an - ich sagte ja schon ein paarmal hier im Thread, dass ich irgendwie eine tiefe Unsicherheit in mir habe- egal, wie ich auch nach außen wirken mag, klar habe ich in den letzten 10 Jahren daran gearbeitet, aber der Rückfall hat das wieder sehr hochgekocht und verstärkt.

[AMenge]

Dann gibt es nur eins: wieder daran arbeiten!

[Tnixm]

mach´ich !


kann mal wieder nicht schlafen..... das ist echt ein Übel momentan.....

[Tnixm]

war übrigens gestern auf der Wache und habe den einbehaltenen Autoschlüssel abgeholt- der Beamte meinte erst er könne ihn mir nicht geben, sie würden die Schlüssel nur an Inhaber einer gültigen FE herausgeben.
Als ich ihm dann sagte, dass das Auto längst mit dem Zweitschlüssel abgeholt wurde und vor meiner Tür stände, hat er dann eingeräumt, dass das wenig Sinn macht ihn mir nicht zu geben.....

Er hat dann auch in der Ermittlungsakte nachgesehen.... da ist immer noch gar nichts kein Ergebnis der Blutentnahme, nix... nach dreieinhalb Wochen ?
Na ja, was solls... kommt schon noch

[Thomaygo]

Guten Morgen Tnixm,
habe die ganze Zeit still mitgelesen,
möchte aber jetzt doch noch was schreiben:

Erstmal Respekt,daß Du so schnell nach dem Ausrutscher wieder aufgestanden bist!

Du kennst bestimmt den Unterschied zwischen Denken & Grübeln:
Denken ist zielgerichtet!
Klingt zwar banal, aber oft reicht es sich daran zu erinnern,
um aus dem Grübelkreis rauszukommen...

Du hast von dem riesen Berg geschrieben, der vor Dir liegt und den Du befüchtest nicht bewältigen zu können.
Ein Bekannter hat mich in einer ähnlichen Situation mal an eine ca. 3m hohe Treppe geführt.
Von unten kannst Du noch nichts erkennen, was Dich oben erwartet.
Auch der ersten Stufe kannst Du schon etwas mehr erkennen
und mit jeder kleinen Stufe wird deutlicher wie oben der Weg weitergeht.
Vielleicht kommst Du beim Laufen an einer passenden Treppe vorbei und magst es mal probieren.
An so einem Beispiel kann sich gut verdeutlichen, daß wirklich jeder Weg mit dem ersten Schritt beginnt
und jede noch so kleine Stufe Dich weiter nach oben bringt.

[Tnixm]

Danke @Thomaygo

[Tnixm]

heute hat mir eine Mopped-freund meine R überführt..... ich zum ersten mal hinten drauf...

ich kann doch das Motorrad auch am neuen Wohnort abmelden ?
Oder muss ich mit dem Kennzeichen zur Zulassungsstelle am alten Wohnort ??

[Thomaygo]

Abmelden kannst Du es auch am neuen Wohnort.

Bewahre aber die Abmeldebescheinigung griffbereit auf,falls wg. der Steuer was schiefläuft.

[Mr.T]

Bewahre aber die Abmeldebescheinigung griffbereit auf

Die gibt es nicht mehr.

[capricorn]

Schluck

Ehm, mal 'ne möglicherweise doofe Frage, die ich nicht stelle, um Dich irgendwie zu ärgern: Warum ist es so schwierig, jemanden zu bitten, einem beim Transport einer Waschmaschine zu helfen? Ich hab' selber kein Auto, für mich ist sowas einfach der normale Austausch von Gefälligkeiten im Freundeskreis.

Da kenne ich noch jemanden!

Und jemand ganz spezielles hat mir dazu mal einen sehr guten Rat gegeben :-ß

ich schätze, das Problem liegt eher IN mir, als in den wie auch immer gearteten Umständen.

Ich habe leider eine eher negative Grundsicht auf die Dinge, aufs Leben.

DIE Einstellung hast du grundsätzlich nicht! Vielleicht im Moment ...

Ich muss ständig dafür sorgen, dass es mir gut geht um nicht in Verzweiflung abzurutschen.

Nein

Natürlich ist das mit äußeren Umständen verzahnt, was in mir los ist... aber grundsätzlich denke ich brauche ich eine positivere Einstellung zu allem, eine dauerhaft positive, denn es gelingt mir immer nur Etappenweise den Dingen offen und fröhlich gegenüberzustehen.

Im Grunde deines Wesens bist du postiv eingestellt! Du weißt es nur nicht wirklich ...

[Thomaygo]

Upps, sorry
Dann zumindest die Quittung über die Abmeldegebühr.
Habe die Erfahrung gemacht, daß Abmelderoutine zwischen weiter entfernteren Behörden dauern kann...

"Edith wollte,daß ich das unnötige Vollzitat noch selbst entferne"

[Mr.T]

"Edith wollte,daß ich das unnötige Vollzitat noch selbst entferne"

Nö.

P.S.: Das Vollzitat wäre ja nicht das des Vorposting gewesen.

[Tnixm]

ich schätze, das Problem liegt eher IN mir, als in den wie auch immer gearteten Umständen.

Ich habe leider eine eher negative Grundsicht auf die Dinge, aufs Leben.

DIE Einstellung hast du grundsätzlich nicht! Vielleicht im Moment ...

Ich muss ständig dafür sorgen, dass es mir gut geht um nicht in Verzweiflung abzurutschen.

Nein

Ich befürchte, dass ich die eben doch habe und ich MUSS etwas dafür tun, dass es mir gut geht- das ist Fakt !!

[Thomaygo]

... ich MUSS etwas dafür tun, dass es mir gut geht- das ist Fakt !!

Das ist doch auch okay und vollkomen legitim!!
Okay,Du hast es anscheinend vernachlässigt und bist ausgerutscht.
Tut zwar jetzt weh,hilft Dir aber auf Dauer auf Dich selbst und deine Bedürfnisse zu achten.

P.S.@Tnixm:Wenn ich zuviel quatsche, ohne Dich ausreichend zu kennen,
ignorier' es einfach oder sag' wenn es stört.
P.S.2@Mr.T: Menno, war so stolz mal mitgedacht zu haben

[Mr.T]

P.S.2@Mr.T: Menno, war so stolz mal mitgedacht zu haben

[Tnixm]

gestern war echt ein harter Tag, bin abends nach Hause gekommen und unser haus war so gut wie leer... meine Freundin ist jetzt endgültig in ihrer neuen Wohnung und ich hocke hier in dem leeren Haus zwischen Kartons und noch einzupackenden Sachen.

Gestern war die Versuchung mich einfach hier wegzuknallen echt riesig.... aber ich habe es nicht getan- Scheiß Nacht !

[ts1]

... und starker Uli!

[Schmetterling49]

Gestern war die Versuchung mich einfach hier wegzuknallen echt riesig.... aber ich habe es nicht getan- Scheiß Nacht !

Ich wünsche Dir, dass Du auch weiterhin so stark bleiben kannst.
Ich drück Dir die Daumen.

Liebe Grüße
Schmetterling49

[Tnixm]

...ich würde eher sagen, schwacher, der aber weiß, dass er gegen den Alk verlieren wird und daher gar nicht erst gegen ihn antritt...

[Malermeister]

Hmm - sehe ich nicht so.

Das ist ähnlich wie mit Mut: Mut heißt nicht, keine Angst zu haben, sondern vielmehr trotz Angst zu bestehen.

Und Stärke ist nicht nur einfach stark sein - dann fällt sowieso alles leicht.
Echte Stärke ist für mich trotz Schwächen sich auf seine Stärke zu besinnen und damit die Oberhand zu behalten.

[Tnixm]

@ malermeister

ja, das ist schon richtig, indes, was ich meine ist ein Phänomen, das auch paradoxe Reaktion, oder Kapitulation genannt wird....: ich gebe zu, dass ich dem Alkohol gegenüber machtlos bin !

[mir]

Aus Sicht des Alkohols sieht das zur Zeit anders aus

[Petra]

....: ich gebe zu, dass ich dem Alkohol gegenüber machtlos bin !

Du hattest deine Macht über den Alk schon sooo gut bewiesen - mehr als 10 Jahre lang.
Nun ist er zwischenzeitlich wieder aufgestanden.
Hau ihm kräftig eins auf die Nuss , dass er sich nicht mehr wagt, dich zu belästigen.
Du hast schon sooo viele Schritte des Weges dorthin hinter dir!!! Mache weiter!!!!!!

Alles alles Liebe wünsche ich dir, mein starker Tnixm

[Tnixm]

dieses zugeben, dass man dem Alkohol gegenüber machtlos ist meint etwas anderes- es ist der erste der 12 Schritte der AA

Will heißen, ich versuche nicht mehr mein trinken zu kontrollieren, versuche nicht mehr nur noch so und so viel oder nur zu bestimmten Zeiten zu trinken.

Es heißt, dass ich zugebe : einmal den Alkohol angepackt und er hat mich - mit Haut und Haaren !

Also wende ich mich von ihm ab, meide jeglichen Kontakt, weil ich weiß er besiegt mich immer wieder, wenn ich mich mit ihm anlege, ihn anpacke.

Ich weiß jetzt nicht, ob das rüberkommt, was gemeint ist.

Gegen den Alkohol zu kämpfen, wäre wie gegen Klitschko zu boxen, egal wie entschlossen ich in den Ring stiege, ich würde ko gehen- immer wieder.
Folglich erkenne ich dass ich macht- und chancenlos bin, gebe das vor mir zu und wende mich ab vom Boxring, am besten ich verlasse ganz die Halle.
Nur so kann ich unbeschadet weiterleben.

[Malermeister]

Das Zugeben ist also ein Teil einer Strategie, sich selber vor dem Alk zu schützen - ihn physisch komplett aus dem Leben zu streichen.

Es ist aber auch noch eines: nämlich Stärke und Mut.

Wie schwer ist es dir gefallen, die Erkenntnis, dass es so ist, dir selbst gegenüber einzugestehen?
Und um wie viel mehr ist es dir schwer gefallen, dieses auch anderen gegenüber einzugestehen?

Für mich ist das schon Mut und Stärke und vor allem Klugheit!

[Tnixm]

Für mich ist das schon Mut und Stärke und vor allem Klugheit!

danke

[auchdabei]

...und ich hocke hier in dem leeren Haus zwischen Kartons und noch einzupackenden Sachen.

Das Gefühl kenne ich sehr gut.
Man sitzt da und hätte eigentlich alle Zeit, um endlich Liegengebliebenes zu ordnen und sortieren.
Aber irgendetwas im Hirn klopft dann in fast suizidaler Absicht von hinten an die Schädeldecke und labbert ständig was von "später" und "es ist zuviel Arbeit".
In solchen Fällen mache ich mir eine Tasse Kaffee, setzt mich mit ihr hin, rauche eine Zigarette und fasse einen Zeitpunkt in1/4-1/2h ins Auge, um es wirklich krachen zu lassen und Veränderungen real entstehen zu lassen.
Während ich den Kaffee trinke motiviere ich mich, um wieviel besser meine Hütte ohne das ganze herumliegende Geraffel aussehen wird und was ich alles dadurch gewinne, indem ich nicht mehr benötigte Dinge einfach entsorge.
Ist der mir selbst gesetzt Zeitpunkt erreicht, zwinge ich mich anzufangen mit der lästigen Arbeit und lasse keine Ausreden meiner Gedankengänge mehr gelten.
Und dabei mache ich dann immer die Erfahrung, dass nach einer halben Stunde ausmisten kein dunkler Gedanke mehr meine Motivation bremst.
Das Weitere läuft dann von selbst. Und wenn ich dann fertig bin, versuche ich, den Stolz auf meine Leistung so zu "speichern", dass dieser für spätere Aufgaben als Motivationsschub stets abrufbar ist.

Ich finde es prima, dass Du stark bleibst! Gerade in schwierigen, psychisch belastenden Situationen ist das nicht einfach.
Aber eine sinnvolle Arbeit (s.o.) verschiebt zumindest bei mir solche Belastungen in den Hintergrund.
Die Konzentration auf etwas Anderes ist imho der beste Sorgenkiller.

Beste Grüsse

[mir]

Also wende ich mich von ihm ab

Also keine Spur von machtlos. Sich gar nicht erst auf ihn einlassen ist auch eine Art von Macht. So meinte ich das. Mir ist aber auch klar, wie Du das gemeint hast

[Hornblower]

Hi Tnixm,

ja, ich habe verstandenk, wie Du es meinst: Du hast einen solchen Respekt vor dem Alkohol, daß Du Dich entrschlossen hast, ihm im großen Bogen aus dem Wege zu gehen.

Ich kann mich Malermeister nur anschließen: Ich bewundere Deine klare Sicht der Dinge und Deine eindeutige Selbsteinschätzung, und ich habe Achtung vor Deinem Mut, daß Du so offen - vor Allem Dir selbst gegenüber - mit Deinen Schwächen umgehst.

Jetzt kommt zu diesem Mut und zu dieser Klugheit der Wille, Deine Abstinenz auch umzusetzen. Kämpfe weiter, denn Du bist schon so weit.

Viele Grüße,

H.H.

[Tnixm]

@H.H.

ja, so in etwa habe ich es gemeint... und danke für deinen Zuspruch.

Mensch, jetzt sind es schon wieder über 4 Wochen, die ich wieder abstinent bin. Die Zeit vergeht .....

[Hornblower]

Siehst Du?

Du bist das Problem offensiv angegangen, und bis jetzt warst Du erfolgreich.

Der Respekt vor der Substanz ist entscheidend wichtig. Aus meiner Arbeit mit Chemikalien weiß ich ganz hautnah, daß Unfälle dann passieren, wenn man beginnt, den Respekt zu verlieren. Am Auffälligsten ist es in meinem Job, wenn Dir die Substanz plötzlich engegenspringt und sagt: "HALLO - Ich bin noch da!" Heimtückischer ist es, wenn sie sich 20 Jahre später meldet: "Hallo, ich war da, und Du hast es nicht gemerkt. Aber jetzt merkst Du es!"

Naja, und bei Dir ist es die Chemikalie Alkohol, die zusätzlich zur Entzündlichkeit die Suchtwirkung besitzt und sich gemeldet hat. "Hallo, ich bin noch da!"

Im Augenblick ist es für Dich richtig schwer. Ich bin aber optimistisch, daß Du den Alkohol wieder in den griff bekommst, und daß Deine Schutzmaßnahmen dann noch besser werden, auch, weil Du wieder gehörigen Respekt bekommen hast.

In der Chemikaliensicherheit sprechen wir von Gefahr und Risiko.

Risiko = Gefahr x Exposition.

Die Gerfahr ist eine Stoffeigenschaft, daran können wir nichts ändern. Ethanol ist gefährlich.

Wenn wir uns der Gefahr aber nicht aussetzen, die Exposition also minimieren, dann minimieren wir auch das Risiko. Wir dürfen nur niemals den respekt vor der Gefahr verlieren.

Tnixm, gehe weiter Deinen Weg! Ich freue mich mit Dir über die jetzt schon wieder 4 Wochen!

Viele Grüße,

H.H.

[Tnixm]

In der Chemikaliensicherheit sprechen wir von Gefahr und Risiko.

Risiko = Gefahr x Exposition.

Ethanol ist gefährlich.

Jetzt muss ich schmunzeln, ja er ist gefährlich, aber mitnichten ein Gefahrstoff, sondern ein Genussmittel..... und das obschon in D ca. jeder 10. ein Ethanolproblem hat respektive Ethanolkrank ist.
dieses kleine Molekül C3H5OH ist schon der Hammer.

Tja, und die Exposition ist eben mit ein Hauptproblem, für mich mehr, als ich dachte.... die jahrelange Exposition und ich meine damit, dass ich mich "normal" verhalten wollte und durchaus in Lokale ging, gesehen habe, wie Ethanol konsumiert wird, hat mich zermürbt.
Das heißt jetzt partout nicht, dass ich z.B. nicht auf ein VP Treffen mehr gehen kann, bei dem der eine oder andere mal einen Weizen, einen Wein trinkt.. aber dieses regelmäßige wöchentliche Essen gehen mit einer trinkfreudigen Truppe... dazu mindestens 1x pro Monat eine Spiele Abend bei dem auch sehr viel getrunken wurde, im Sommer die jedes WE beim befreundeten Nachbarn stattfindenden Grill-Feste mit Wein Kistenweise und Bierfässern... das geht einfach nicht für mich.
Selten bis gelegentlich ja, aber never ever mehr in dieser Häufung, Regelmäßigkeit.
Nicht zu vergessen die fast tägliche Exposition beim einkaufen, tanken, Werbung im Fernsehen und und und

Tja, wieder was gelernt !

[Hornblower]

Jetzt muss ich schmunzeln, ja er ist gefährlich, aber mitnichten ein Gefahrstoff, sondern ein Genussmittel
[...]
Tja, wieder was gelernt !

Doch, Ethanol *ist* ein Gefahrstoff - UND ein Genussmittel!

Ein Gefahrstoff ist es tatsächlich selbst nach einschlägigen Legal-Definitionen.

Die Suchtwirkung selbst ist zwar kein Gefährlichkeitsmerkmal im Sinne des Chemikalienrechts, aber es ist ein gefährliches Merkmal dieses Genussmittels für den Menschen mit einem Alkohol-Problem. Die Betrachtung mit der "Gefahr" und dem "Risiko" stellst Du intuitiv ja auch an. Ich finde die Gleichung als "Schlagwort" einfach nur so schön einprägsam.

Die Parallele zwischen dem Suchtstoff und der Laborchemikalie bzgl. des Respekts scheint mir auch gegeben: Bei Dir schlich sich die Routine ein, dadurch daß Du über Deine Freunde so oft am Rande mit dem Alkohol in Berührung kamst. Bei mir war es das Hundertste Mal, daß ich eine Waschlösung mit Natronlauge angesetzt habe - die dann halt aus der Flasche kam, um zu gucken, welcher Idiot die NaOH-Plätzchen ausgerechnet in *heißem* Wasser zu lösen versuchte....

Naja, bei mir dauerte die Schadensbeseitigung - Gott sei Dank - nur 30 Minuten. Du hast leider etwas mehr Stress.

Die Lehre ist aber die Gleiche: Unser Respekt war nicht groß genug.

Viele Grüße,

H.H.

[ts1]

Jetzt muss ich schmunzeln, ja er ist gefährlich, aber mitnichten ein Gefahrstoff, sondern ein Genussmittel.....

Aber beileibe nicht in jeder Kultur ein Genußmittel. Woanders darf man die immense Gefährlichkeit/Schädlichkeit von Alkohol öffentlich aussprechen und kein Ministerpräsident würde "2 Maß sind am Steuer noch ok" sagen:
http://www.heise.de/tp/r4/bild/33/33593/33593_1.html
Das 2.Bild ist interessant. Westeuropa ist die Säufer-Weltmacht. Die 80 Mio Deutschen saufen fast so viel wie ganz Nordafrika und mehr als 1 Mia Inder. Die für ihren Wodka berüchtigten Russen sind gar nicht mal so schlimm.

[Tnixm]

meiner Ansicht nach liegt der im verlinkten Artikel zitierte Professor David J Nutt mit seiner Untersuchung Alkohol ist die gefährlichste Droge weltweit, völlig richtig!