Deutschlands dienstälteste Verkehrszeichen, - in Colorphotographien - Einstellungen

[Gast_münsterland-radler_*]

Na ja, wenn die Straße gesperrt war, hätte man die Ziele vielleicht rot oder orange auskreuzen können bis man sie wieder freigibt.
Wenn man sowieso nicht vorhatte, die Sperrung der Straße jemals aufzuheben, was ich vermute, hätte man die Ziele auch entfernen können, z. B. indem man sie weiß überklebt. Vielleicht waren sie das ja, und jetzt, wo man sich entschieden hat, die DDR aufzulösen, wurde das Klebeband entfernt.

Off-Topic-Frage: Was haben die Sowjets mit der DDR zu tun?

[MisterOJ]

Geht gleich los - meine neue macchina ist gerade angekommen

Na super - Gratulation zu deiner neuen, tollen Anschaffung!!!

Und, passend zum Titel, auch irgendwie ein Museumsstück: Seit ~50a fast unverändert auf dem Markt

Scheint wohl ein Maschinchen zu sein, welches sich serh gut bewährt hat - da sind Änderungen/Nachbesserungen halt nicht erforderlich!


Und schon den ersten probiert?
(Kannst mir ja mal auch eine schicken - gibt ja bestimmt passende Thermobehälter für Kafffee... )


OJ

[Pogge]

Off-Topic-Frage: Was haben die Sowjets mit der DDR zu tun?

Jetzt weiss ich nichtmal, was ich hier antworten könnte, so fassungslos bin ich

[Bonsai-Brummi]

Kannst mir ja mal auch eine schicken ...

Wart' lieber noch etwas - die Pfauendame ist wie erwartet 'ne kleine Zicke, mit der vernünftig klarzukommen einiger Übung bedarf


@Pogge:

lg
c.s.

[Gast_münsterland-radler_*]

Also haben sie jetzt etwas mit der DDR zu tun oder nicht, Pogge?

Du magst ja die DDR-Zeiten miterlebt haben, weil du vielleicht etwas älter bist als ich, und es deshalb wissen.
Ich bin im Jahr des Mauerfalls aber gerade mal zur Welt gekommen.

Wir wollen glaube ich auch an der Schule im Geschichtsunterricht noch über die DDR sprechen. Aber es war halt noch nicht dran.


Oder ist einfach nur die Frage zu Off-Topic fürs VP???

[Pogge]

Na gut, die Kurzfassung:
Ohne die sowjetische Besatzung nach dem zweiten Weltkrieg hätte es die DDR nicht gegeben.
Auch wenn es nicht die alleinseligmachende historische Quelle ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/DDR

[Der Dicke]

Wir wollen glaube ich auch an der Schule im Geschichtsunterricht noch über die DDR sprechen. Aber es war halt noch nicht dran.

In welcher Klasse bist du jetzt, wenn man fragen darf?

Gruß

[Enrico]

...
In welcher Klasse bist du jetzt, wenn man fragen darf?

Gruß

Genau das habe ich mich auch gefragt, wenn der Radler doch 1989 geboren wurde...

[Gast_münsterland-radler_*]

Na gut, die Kurzfassung:
Ohne die sowjetische Besatzung nach dem zweiten Weltkrieg hätte es die DDR nicht gegeben.
Auch wenn es nicht die alleinseligmachende historische Quelle ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/DDR

Aha. Danke für die Info.
Den Wikipedia-Artikel habe ich jetzt nicht ganz gelesen, weil er doch etwas lang ist. Aber es steht ja auch mehr drin als das was ich wissen wollte, aber eben auch das.

Wir wollen glaube ich auch an der Schule im Geschichtsunterricht noch über die DDR sprechen. Aber es war halt noch nicht dran.

In welcher Klasse bist du jetzt, wenn man fragen darf?

Darf man, ich bin in der Jahrgangsstufe 13 - also das allerletzte Schuljahr überhaupt.

Dass es etwa zwei Jahre später als üblich ist, liegt daran, dass ich meinen Realschulabschluß an der Freien Waldorfschule gemacht habe, und die Regelung zu der Zeit noch so war, dass man diesen dort nach der 12. Klasse bekam. Ich habe also sozusagen die 11. und 12. Klasse doppelt durchlaufen, weil die gymnasiale Oberstufe immer die Jahre 11-13 umfasst.

Für Geschichte habe ich mich für die Möglichkeit des Zusatzkurses entschieden, das Fach also in den letzten beiden Schuljahren gar nicht gehabt.

[Der Dicke]

Ok, danke für die die Antwort, falls du mal ´ne Frage zur DDR hast, steh ich gern zur Verfügung, wenn ich kann.

Gruß

[jfk]

... hab nur im Gedächtnis, dass es vor 89 dort auch einen Grenzübergang gab.

Wenn ich's noch recht weiß nur für Güter- und "kleinen Grenzverkehr", also weder zur regulären Einreise in die D"D"R noch für den Transitverkehr von und nach West-Berlin; der dafür "zuständige" Grenzübergang war bis zum Bau der Autobahn in Lauenburg - und als einziger auch für Transitradler nutzbar.


c.s.

Fast richtig - der Grenzübergang Lübeck-Selmsdorf durfte auch zur Regulären Ein- und Ausreise in die DeDeRe genutzt werden,
außerdem für den Transitverkehr nach Schweden oder Polen

[Gast_Georg_g_*]

Gab es denn diese Wegweiser mit dem unten links offenen Ring überhaupt schon vor der Einführung der "echten" Kreisverkehre? Prinzipiell könnte man die zwar auch für kreisförmige Plätze verwenden, aber ich habe diese Form von Wegweisern dafür noch nie gesehen. Das hieße dann aber, dass das Schild noch nicht mal 10 Jahre alt wäre - bei dem Zustand kaum zu glauben ...

[Kurier]

. Das hieße dann aber, dass das Schild noch nicht mal 10 Jahre alt wäre - bei dem Zustand kaum zu glauben ...

IMHO wurde da mit völlig ungeeignetem Lack auf völlig ungeeignetem, nicht vorbehandeltem Untergrund (evtl. Folie) schnell mal überlackiert um Kosten zu sparen.
Dadurch entstand bei der Aushärtung des Lackes dieser Inge Meisel Loock. Ledereffekt.

Meint Kurier... (der mal Lackierer war)

Allen einen Wunderschönen 1. Advent.

[ukr]

Da muß unser OJ einfach nochmal hinfahren und das Gütezeichen auf der Rückseite ablichten. Für 10 Jahre wäre der Zustand aber wirklich zu schlecht. Allerdings sind auch gelbe Druckfarben sehr verschleißbehaftet - das kann jedes VP-Mitglied selbst mal testen: Achtet beim nächtlichen Befahren von Vorfahrtstraßen mal auf die Zeichen 306, bzw. auf deren gelbe Fläche.

[willi]

Vom Ausbleichen entstehen aber keine Risse im Lack.

[ukr]

Das sind ja auch keine Risse im Lack, sondern Risse in der retroreflektierenden Folie
Die Originalfarbe des Wegweisers sieht man übrigens hier:



Das sieht aus, wie ein nachträglich aufgebrachtes Piktogramm, welches irgendwann wieder entfernt wurde.
Darunter ist die Farbe noch vorhanden und es finden sich auch keine Risse.

[MisterOJ]

Fast richtig - der Grenzübergang Lübeck-Selmsdorf durfte auch zur Regulären Ein- und Ausreise in die DeDeRe genutzt werden,
außerdem für den Transitverkehr nach Schweden oder Polen

Also nur nicht zum West-Berlin-Transit...

Frage: Gab es wirklich Transitradler???
(Welcher BRD´ler wollte denn mit einem Fahrrad im Transit durch die DDR nach Westberlin radeln???)

Gab es denn diese Wegweiser mit dem unten links offenen Ring überhaupt schon vor der Einführung der "echten" Kreisverkehre?

Ich kenn diese "Kreisel"-Wegweiser noch mit Vollring - allerdings in 'links-unten' dann mit einem nicht-ausgefüllten Strich ...

Übrigens ist der etwas schmalere rechte Pfeil (zum Flughafen...) nachträglich "ergänzt" worden, als man die B207n gebaut und an die A20 angebunden hatte....

Allen einen Wunderschönen 1. Advent.

Danke - ebenso

Da muß unser OJ einfach nochmal hinfahren

geht klar - wird erledigt

... bin 10.-12.12. wieder in HL...

das Gütezeichen auf der Rückseite ablichten.

wird nachgeliefert!

das kann jedes VP-Mitglied selbst mal testen: Achtet beim nächtlichen Befahren von Vorfahrtstraßen mal auf die Zeichen 306, bzw. auf deren gelbe Fläche.

Jupp - die sind immer so blass....


OJ

[ukr]

Jupp - die sind immer so blass....

Oder Ockerfarben bis Schwarz.

[Gast_münsterland-radler_*]

Also, ich kenne die mittleren Quadrate der VZ.306 bisher nur in gelb. Auch nachts sind sie gelb...
Ich habe auch immer gedacht, dass sie so aussehen müssten.

[Janus]

Ich bin im Jahr des Mauerfalls aber gerade mal zur Welt gekommen.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber als 21-Jähriger derart unbedarft auf jüngere deutsche Geschichte zu sein, ist schon, äh, erstaunlich.

Ich hab im Geschichtsunterricht übrigens praktisch nichts über die Nachkriegszeit gelernt - die betreffenden Geschichtsbücher waren wohl noch nicht fertig. Vielleicht sind sie es jetzt immer noch nicht, wenn man 13 oder mehr Schuljahre hinter sich bringen kann, ohne mit der deutschen Teilung konfrontiert zu werden...


~ Janus

[ukr]

Ich habe auch immer gedacht, dass sie so aussehen müssten.

Sollen sie auch, nur ist das nicht immer der Fall. Hier mal einige Beispiele, wie das dann aussieht:

[Gast_münsterland-radler_*]

Ich bin im Jahr des Mauerfalls aber gerade mal zur Welt gekommen.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber als 21-Jähriger derart unbedarft auf jüngere deutsche Geschichte zu sein, ist schon, äh, erstaunlich.

Ich hab im Geschichtsunterricht übrigens praktisch nichts über die Nachkriegszeit gelernt - die betreffenden Geschichtsbücher waren wohl noch nicht fertig. Vielleicht sind sie es jetzt immer noch nicht, wenn man 13 oder mehr Schuljahre hinter sich bringen kann, ohne mit der deutschen Teilung konfrontiert zu werden...


~ Janus

Na ja, ein paar Aspekte über die Teilung Deutschlands waren mir schon bekannt... nur das mit Alliierten Siegermächten und Sowjetischer Besatzungszone, die zur DDR wurde, halt noch nicht (bzw. ich wusste, dass es Alliierte Siegermächte gab, und ich wusste, dass es die DDR gab, aber nicht, dass dazwischen ein Zusammenhang besteht).

Es ist auch so, dass ich fast alle geschichtlichen Ereignisse, von denen ich mal gehört habe, wieder vergesse, weil ich nicht so richtig weiß, was ich damit anfangen soll. Das ist doch alles Vergangenheit, es bringt mir nichts für Gegenwart und Zukunft.
Ich sehe einfach keinen Sinn darin, mir Fakten und Jahreszahlen zu merken...

@ukr: Okay... hier in der Gegend sehen sie nicht so aus. Aber anscheinend gibt's das woanders.

[Der Dicke]

Uploaded with ImageShack.us

Das Herstellungsjahr steht bei Vz aus der DDR nicht drauf, ist aber aus Plaste (Kunststoff)

[MisterOJ]

Sollen sie auch, nur ist das nicht immer der Fall. Hier mal einige Beispiele, wie das dann aussieht:

@ukr: du hast auch immer passende Beispiele/Fotos parat!!!

Das Herstellungsjahr steht bei Vz aus der DDR nicht drauf, ist aber aus Plaste (Kunststoff)

Ohhh


Was´n für Plaste?? Ich kenn aus meiner Jugendzeit 2 Arten von Plasteschild:

• entweder ein recht dünnes mit glatter Rückseite
  (bei genauerem Hinsehen müsste man eine leichte Faserstrucktur erkennen - Farbe des Plaste ist/war so richtung hellgrünlich gehend...)
• oder etwas dickeres mit strukturierter Rückseite - so eine Art Verstärkungsstreifen
  (die sahen immer sehr hellgrau aus)

Vielleicht kannst du ja mal ein Foto der Rückseite machen...

(Gab es für DDR-Schilder früher auch sowas wie TL & Co???
Ich kann mich erinnern, dass viele Schilder mit Folie bezogen waren - die löste sich dann oft an Stoßfugen und am Rand - oftmals rollte sie sich regelrecht auf. Viele Schilder hatten aber ein 2.Leben indem man mit Pinsel und Farbe das Schild nachgemalt hat)


OJ

[Der Dicke]

Was´n für Plaste?? Ich kenn aus meiner Jugendzeit 2 Arten von Plasteschild:

[*]oder etwas dickeres mit strukturierter Rückseite - so eine Art Verstärkungsstreifen
(die sahen immer sehr hellgrau aus)
[/list]

Vielleicht kannst du ja mal ein Foto der Rückseite machen...

OJ

Jo, etwas dicker mit quadratischer Struktur, vielleicht 1mm Unterschied, wenn ich da wieder langfahre, mache ich ein Bild von der Rückseite. Steht bei Ritzleben Gemeinde Binde.

[MisterOJ]

Jo, etwas dicker mit quadratischer Struktur, vielleicht 1mm Unterschied,

Ja die meinte ich - sieht sehr hellgrau aus...
(Finde leider nichts passendes zu den Materialien im www )

wenn ich da wieder langfahre, mache ich ein Bild von der Rückseite.

Ja das wäre super!!!

Steht bei Ritzleben Gemeinde Binde.

OJ

[Kühltaxi]

Also dann für den Münsterlandradler und andere Interessierte ein kleiner Geschichts-Crashkurs:

Bis 1914 war Deutschland ziemlich groß und wurde von einem debilen Kaiser regiert. Der veranstaltete mit anderen auch nicht wesentlich intelligenteren Machthabern ohne wirklich plausiblen Grund den Ersten Weltkrieg. Den verlor Deutschland und zur Strafe wurden an allen Seiten ein paar Stücke abgehackt. Dann regierten ein paar Jahrzehnte lang Dilettanten Deutschland, gegen die die von heute sehr harmlos erscheinen und deren letzter auch noch arg böse war, er führte, teils um alte Gebiete zurück- und neue dazuzuerobern, teils um seine bösen Ideen zu verwirklichen, den Zweiten Weltkrieg und verlor ihn auch wieder, es wurden nochmal ein paar Stücke von Deutschland abgehackt und der Rest von den Kriegsgewinnern in vier Stücke geteilt. Drei der Gewinner waren westliche Demokratien, sie vereinigten ihre drei Stücke nach ein paar Jahren zur Alt-BRD grob nach dem Vorbild ihrer eigenen Staatssysteme, der vierte war kommunistisch und schuf in seinem Stück die DDR, ebenfalls grob nach seinem eigenen Staatssystem.

[Der Dicke]

Drei der Gewinner waren westliche Demokratien, sie vereinigten ihre drei Stücke nach ein paar Jahren zur Alt-BRD grob nach dem Vorbild ihrer eigenen Staatssysteme, der vierte war kommunistisch und schuf in seinem Stück die DDR, ebenfalls grob nach seinem eigenen Staatssystem.

Und da das nicht zusammen passte, wurden schon bald Zäune an der innerdeutschen Grenze gebaut und im August 1961 die Berliner Mauer

Gruß

[mir]

Wobei "bis 1914" auch erst seit 1873 1871 (editiert, danke, Jens!) besteht. Davor kann man kaum von einem einheitlichen Staatsgebilde im heutigen Sinn reden.

im August 1961 die Berliner Mauer

Hierzu der unvergleichliche Ausspruch Ulbrichts "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.. Wer's wirklich nicht kennt, sollte sich dieses Video ein paarmal reinziehen, auf Tonfall und Mimik achten, und immer daran denken, was daraus wurde, wenn man Politiker reden hört.

[Jens]

Wobei "bis 1914" auch erst seit 1873 besteht.

Ich bin zwar schon etwas länger raus aus der Schule, aber ich meine mich zu erinnern, daß die Reichsgründung 1871 war.

[mir]

Hast recht.

[Der Dicke]

Der Dicke hat wieder eins


Oben Trabant unten MZ ES

[MisterOJ]

Der Dicke hat wieder eins


Oben Trabant unten MZ ES

Ohhh - noch ein Rudiment der früheren DDR...
(wo haste denn das gefunden?? )

OJ

[Der Dicke]

Willst du dir das abschrauben , steht in Hohenwulsch

Heute hab ich Zeichen 140 gesehen "mit Euter".
Hatte keine Zeit zum

Gruß

[Bonsai-Brummi]

Zeichen 140 ... "mit Euter"

Kuhwechsel...?

[MisterOJ]

Willst du dir das abschrauben ,

Neee - soweit hab´sch nicht gedacht. War nur etwas verwundert, dass >20 Jahre nach dem Ende der DDR noch immer DDR-Verkehrszeichen zu finden sind.

Aber du kannst das ja mal abschrauben (upps - zählt das jetzt als Anstiftung zu einer Ordnunsgwidrigkeit???)

steht in Hohenwulsch

Na das ist mir doch zu weit weg von HH - erstrecht bei dem Winterwetter...

Heute hab ich Zeichen 140 gesehen "mit Euter".

War das 'Euter' vielleicht manuell (z.B. mit Edding) "ergänzt" worden??? Oder doch offiziell eine Kuh??


OJ

[ukr]

War nur etwas verwundert, dass >20 Jahre nach dem Ende der DDR noch immer DDR-Verkehrszeichen zu finden sind.

Das verwundert Dich? Das ist eigentlich ganz normal.

[MisterOJ]

Ernsthaft?

So kurz nach 1990 fand man die noch überall, aber z.B. in meiner Heimatstadt aber auch in DD oder Berlin wurden die doch recht schnell sukzessive ersetzt.

Abgesehen vielleicht von vereinsamten Waldwegen ist mir seit Jahren kein DDR-Schildchen mehr aufgefallen...


OJ

Der Beitrag wurde von Jens bearbeitet: 18.12.2010, 12:01

[ukr]

Ernsthaft?

Natürlich, das Zauberwort heißt Verkehrsschau - vielmehr Nichtverkehrsschau.

[MisterOJ]

Natürlich, das Zauberwort heißt Verkehrsschau - vielmehr Nichtverkehrsschau.

Welche ja dann anscheinend sehr oft durchgeführt wird....


OJ

[Kühltaxi]

Aber auf der ES sitzt komischerweise ein moderner Kugelkopf ohne Hals (und sogar ohne Lederkappe oder Helm). Da hätte "Rumpelstilzchen" von der Ampel doch viiiieeeel besser zu gepaßt!

[Der Dicke]

Heute hab ich Zeichen 140 gesehen "mit Euter".

War das 'Euter' vielleicht manuell (z.B. mit Edding) "ergänzt" worden??? Oder doch offiziell eine Kuh??

OJ

Nee nicht Edding, da zu DDR Zeiten nur Kühe auf die Weide getrieben wurden, hat man vermutlich auch gleich eine Kuh auf das Verkehrszeichen gemalt. Schade das ich keine STVO 77 DDR mehr hab.

Aber auf der ES sitzt komischerweise ein moderner Kugelkopf ohne Hals (und sogar ohne Lederkappe oder Helm). Da hätte "Rumpelstilzchen" von der Ampel doch viiiieeeel besser zu gepaßt!

Vermutlich steht das Schild schon vor 1976 da, keine Helmpflicht. Selbst ich bin noch ohne Helm Moped gefahren.

[ukr]

Schade das ich keine STVO 77 DDR mehr hab.

Habe ich. Das Euter ist amtlich.

[Kuli]

So kurz nach 1990 fand man die noch überall, aber z.B. in meiner Heimatstadt aber auch in DD oder Berlin wurden die doch recht schnell sukzessive ersetzt.

Hat man die dann 2 mal ersetzt?

DDR durch StVO<92
und dann nochmal <92 durch >92?

Oder hat man die 2 Jahre abgewartet und dann direkt alles richtig gemacht?

Ich habe nämlich in Dresden noch kein einziges altes Verkehrszeichen entdecken können. Alles ganz V46-gemäß ausgeschildert hier

[petichen]

Abgesehen vielleicht von vereinsamten Waldwegen ist mir seit Jahren kein DDR-Schildchen mehr aufgefallen..

Och da gibts aber in Berlin noch an mehreren Stellen welche:

Leipziger Str. Ecke Jerusalemer Str., auf der Gegenseite ebenfalls an den Ampelmasten (leider werden die Streetview-Bilder da gerade überarbeitet).

und hier noch eins:

Heinrich-Heine-Str. Ecke Annenstr. die LSA wurde vor einiger Zeit erneuert (auf den Bildern ist noch die alte Anlage zu sehen), das alte DDR-Gammelschild wurde aber wieder angeschraubt.

[Der Dicke]

Hier hatte ich sie schon mal, da sind sie etwas untergegangen.

[superdiesel]

Untergegangen sind sie da mit Sicherheit nicht! Ich kann mich an deine Schilder noch erinnern....

.....ich liebe den Schilda-Thread.

[Kühltaxi]

Solange das unterste Rohr nicht undicht wird (was aber nach seinem optischen Zustand bald geschehen könnte) wird sich da wohl keiner die Mühe machen rumzukraxeln.

[MisterOJ]

Nee nicht Edding, da zu DDR Zeiten nur Kühe auf die Weide getrieben wurden,

Blieben die nicht rundumdieUhr im Stall am Melkrobotter???

hat man vermutlich auch gleich eine Kuh auf das Verkehrszeichen gemalt. Schade das ich keine STVO 77 DDR mehr hab.

Na ein Glück, dass es damals in der DDR keinen lila-farbenen Schokoladenhersteller gab......

Vermutlich steht das Schild schon vor 1976 da, keine Helmpflicht. Selbst ich bin noch ohne Helm Moped gefahren.

Ich bin damals auch so ein Modell gefahren...

Hat man die dann 2 mal ersetzt?

DDR durch StVO<92
und dann nochmal <92 durch >92?

Wahrscheinlich - ich kann mich in meiner Heimatstadt noch gut an die ersten neuen BRD-Verkehrszeichen erinnern (waren ja am Aussehen und den Piktogrammen gut zu erkennen), die z.B. bei den Fahrtrichtungsgeboten ein Herzpfeil-Design hatten.

Der Wechsel auf ISO-pfeil kam dann erst vor einigen Jahren...

Oder hat man die 2 Jahre abgewartet und dann direkt alles richtig gemacht?

nach meiner Beobachtung nicht

Ich habe nämlich in Dresden noch kein einziges altes Verkehrszeichen entdecken können. Alles ganz V46-gemäß ausgeschildert hier

vorbildlich!!!


OJ

[Heinz Wäscher]

Ich habe nämlich in Dresden noch kein einziges altes Verkehrszeichen entdecken können. Alles ganz V46-gemäß ausgeschildert hier

vorbildlich!!!

Nicht wirklich
Noch eins