haaranalyse bei mpu Einstellungen

[charlie439]

hallo zusammen ich bin neu hier habe aber ein sehr wichtiges problem.
ich hatte heute mpu und die wollen jetz von mir ne haaranalyse (2cm)
ich hatte meinen letzten THC kontakt im juni es war einmalig habe aber seitdem fast regelmäßig räucherwerke wie spiße dream, k-mix und so konsomiert. ich soll in 2 wochen meine haarprobe dort abgeben.

so jetz meine frage kann dieser eine kontakt aus dem juni nachgewiesen werden und wie ist es mit dem räucherwerk??

danke schon mal im voraus

[Q-Treiberin]

Erstmal willkommen im VP

ich hatte heute mpu und die wollen jetz von mir ne haaranalyse (2cm)

Warum?
Waren Deine AB-Nachweise (Screening oder Haaranalyse) lückenhaft oder der letzte zu lange her?

Was hattest Du überhaupt an AB-Nachweisen?

ich hatte meinen letzten THC kontakt im juni es war einmalig habe aber seitdem fast regelmäßig räucherwerke wie spiße dream, k-mix und so konsomiert.

Wie war Dein Konsummuster mit THC vorher?
Auch Spice kann nachgewiesen werden.
Was ist "k-mix und so"?

Meine Vermutung sagt, da Du weiter Drogen konsumiert hast könnte die MPU (in diesem Fall zu recht) in die Hose gegangen sein.
Voraussetzung für eine positive MPU ist nun mal eine Lebensveränderung ohne bewusstseinsvrändernde illegale Drogen. Und das hast Du eindeutig nicht.

Und ja, auch Dein THC-Konsum könnte nachweisbar sein.

[charlie439]

ich habe denen ein urin screening von winter bis juli sommer (halbes jahr) und das ist denen jetz zu lang her.
mein thc muster war vorher ca. ein ma im monat.
kann man die haaranalyse in irgendeiner weiße beienflussen durch färben oder so??

[Hornblower]

Was ist "k-mix und so"?

Ich schätze mal, es ist ds böse Wort, das mit K anfängt und mir räuter-Mix aufhört.

Meine Vermutung sagt, da Du weiter Drogen konsumiert hast könnte die MPU (in diesem Fall zu recht) in die Hose gegangen sein.
[...]
Und ja, auch Dein THC-Konsum könnte nachweisbar sein.

Ich teile Vermutung und These.

Viele Grüße,

H.H.

kann man die haaranalyse in irgendeiner weiße beienflussen durch färben oder so??

Solche Manipulationen fallen auf. Dadurch kann die Haarprobe als nicht-verwertbar angesehen werden. Da aber DU Deine Abstinenz nachweisen mußt, ginge der Schuß nach hinten los.


Nachtrag:

Informationen zur Haaranalyse gibt es HIER.

[Q-Treiberin]

kann man die haaranalyse in irgendeiner weiße beienflussen durch färben oder so??

Nein.

[ilam]

Gibt es das überhaupt, dass bei einer MPU Nachweise nachgefordert werden? Ich dachte bisher, wenn man die Nachweise nicht zur MPU liefert, dann war es das...

[Malermeister]

Das scheint ein gewisses Entgegenkommen des BfF zu sein.

Die Abstinenznachweise sollten bei dem MPU-Termin nicht älter als einen Monat sein - zwei Monate werden auch meistens noch akzeptiert.
Die Haaranalyse soll jetzt den zu großen Zeitraum zwischen MPU und Screening-Abschluß klären.

[charlie439]

bei mir sinds 4 des is denen wahrscheinlich zu lange....
ich habe mich sehr viel infomiert und es gibt 2 verschiedene aussagen.
1. auch bei 2 cm haarlänge ist ein nachweiß bis zu einem jahr möglich und
2. man brauch für 12 monate nachweiß 12cm lange haare....

noch mal die frage hab ich ne chance da durchzukommen mit 2 cm??
und hat jemand von euch schon mal 2 cm abgeben müssen oder wars immer länger??

[Hornblower]

Wie bringst Du 1 und 2 übereinander?

[Q-Treiberin]

1. auch bei 2 cm haarlänge ist ein nachweiß bis zu einem jahr möglich und

Falsch.

2. man brauch für 12 monate nachweiß 12cm lange haare....

Richtig.

noch mal die frage hab ich ne chance da durchzukommen mit 2 cm??

Du musst das abgeben was das Institut fordert. Fordern sie 4 Monate musst Du 4 cm abgeben usw.

Wieviel sollst Du denn nachweisen?

[Hornblower]

Fordern sie 4 Monate musst Du 4 cm abgeben usw.

Ich versuche es mal mit dem proportionalen Dreisatz:

4 Monate ^ 4 cm.
5 Monate ^ x cm.

Dann ist x = 5 Monate x 4 cm / 4 Monate

Das Monate kürzt sich raus, die 4 auch und so ist x = 5 cm


Hmmm, sieht aus wie eine Reihe:

4 Monate --> 4 cm
5 Monate --> 5 cm
Dann vermute ich mal:

6 Monate --> 6 cm
12 Monate --> 12 cm.

Richtig?

Viele Grüße,

H.H.

[Malermeister]

Da das Wachstum von Haaren durchschnittlich 1 cm/ Monat beträgt

1. auch bei 2 cm haarlänge ist ein nachweiß bis zu einem jahr möglich

stimmt das nicht

2. man brauch für 12 monate nachweiß 12cm lange haare....

Stimmt

Mit dem Konsum aus Juni/ Juli ? könntest du Glück haben, dass es nicht mehr nachweisbar ist bzw. die Spuren zu gering sind.
Mit dem Konsum von Kräutermischungen könntest du Pech haben, das irgend etwas enthalten ist, was nachweisbar ist.

Nur mal eine persönliche Meinung von mir: es ist ziemlich bescheuertunklug in so einer Situation wie bei dir nicht die Finger gänzlich von irgendwelchen Birnebreitmachern, deren Inhaltsstoffe nicht bekannt sind, zu lassen.
Wird auch nur irgend etwas nachgewiesen, wars das.

Richtig?

rischtisch - einfache arethmetische Reihe

edit: gerade heute bei WELT-Online
Das Problem: kein Schwein weiß, was aus welcher Chemieküche an Substanzen enthalten ist. Ich möchte mir sowas nicht reinpfeiffen

[Q-Treiberin]

Richtig?

Besser hätte ich es nicht berechnen können....

[Hornblower]

Und wenn ich jetzt, sagen wir mal, für die letzten 4 Monate immer nur die 1. Hälfte des Monats nachweisen will: Reichen dann nicht 2 cm?



<Sorry, hab' gerade 'nen Clown auf der Schulter sitzen...>

[auchdabei]

Hi Hornblower,

manchmal kannste ein Biest sein
Warum auch einfach, wenn es auch kompliziert geht?

Aber so betrachtet ... stimme ich der Allgemeinmeinung zu.
Wer zwischen den Abstizeiten und der MPU unbedingt nachschieben muss, kann ggf. wirklich nicht sehr gut rechnen.
Und damit war Deine "Zug um Zug-Lösung" wiederum angebracht.

Als minimaler Hoffnungsanker für den TE, bei meiner MPU hiess es, dass Haaranalysen nicht akzeptiert würden, da ein einmaliger Konsum hiermit nicht auszuschliessen wäre bzw. nicht nachweisbar ist.
Wenn aber in den K-Mischungen identische oder chem. verwandte Stoffe drin waren, kann sich der TE die MPU m.E. schenken.

Beste Grüsse

[Malermeister]

ey - HH - das kann ich dir auch nicht sagen - muss jetzt erstma in mein Mathebuch schauen - das kann dauern
echt nicht fair von dir mit so komplizierten Fragen zu kommen

Aber halt - das geht doch gar nicht mit alle zwei ersten Wochen

da muss ich jetzt gar nicht rechnen - kann ich sowieso nicht

[Hornblower]

OK, nun aber ernsthaft:

charlie439,

Kopfhaar wächst nunmal ca. 1 cm pro Monat, und somit ist es einfach, zu errechnen, wie lang die Haarsträhne sein muß. Etwas komplizierter wird es, wenn nicht Kopfhaar, sondern anderweitige Behaarung verwendet wird. Es mag stellen geben, die bedeutend langsamer wachsen. Das ändert dann aber nichts daran, daß Du für besagten Zeitraum nicht Rauschmittel-abstinent gelebt hast.

Somit: Vielleicht merken sie's, vielleicht auch nicht. Sehr optimistisch bin ich nicht.

Viele Grüße,

H.H.

[Gast_klaus62_*]

OK, nun aber ernsthaft:

shit, ich war kurz vor dem Ergebnis

das machste aber nicht noch mal, gelle?

[Canabis123]

Ich muss mal sagen das mit haaranalyse wurde immer kompliziert.... zbs,ich hab 6 monaten AN hinter mir ,UK,alle negativ,fertig am 30.10 denn mpu am 10.11 mit haaranalyse. Muss das sein?? Warum?? Hatte 9cm gegeben ,meine AN reichen 6 monaten,schneiden die 3cm weg oder testen alles?? Weiss das jemand??

Find das bissl s.....Sagen wir das jemand täglich gekifft hatte,dennach hatte 1 jahr lange total abstinent gelebt,keine passiv rauch,nicht...geht zum haaranalyse mit 20 cm haar,was ganze getested würden, wie soll her\sie seine abstinenz nachweissen?? Die analyse wurde posit oder?? ...obwohl diese person keine drogen kontakt hatte 1 jahr lange .... oden mussen wir sagen "selbershuld,konnte erstmal zum friseur!"

[Hornblower]

Naja, man sollte dies schon mit dem Labor abklären. Denen ist es möglicherweise egal, ob sie nun 6 cm oder 12 cm analysieren. Ich würde nicht darauf vertrauen, daß sie eigeninitiativ die Haarspitzen wegschneiden.

Wenn man dagegen explizit darauf hinweist, daß man früher Konsument war und daß die Haare jenseits der 6 cm wahrscheinlich kontaminiert sind, der nachzuweisende Zeitraum aber gerade jene jüngsten 6 Monate sein sollen - dann sollten die Rahmenbedingungen klar definiert sein.

Grüße,

H.H.

[ExVWbusfahrer]

Moin,

oder, um allen Unwägbarkeiten aus dem Weg zu gehen, im Vorfeld zu einem normalen (und auch günstigeren) Friseur gehen
und die Haare, die evtl. kontaminiert sein könnten, dort abschneiden lassen.

Damit steigt die Wahrscheinlichkeit dass das Labor Haare untersucht die clean sind

Gruß
ExVWbusfahrer

[Gast_klaus62_*]

denn mpu am 10.11 mit haaranalyse.

ist das jetzt neu, dass bei einer Drogen-MPU eine Haaranalyse gemacht wird?
bis jetzt war es doch immer ein Urinscreening.

dann müsste doch die Gebühr der MPU höher angesetzt werden

@Canabis, was kostet denn deine MPU?

[Canabis123]

570.....

[Hornblower]

ist das jetzt neu, dass bei einer Drogen-MPU eine Haaranalyse gemacht wird?
bis jetzt war es doch immer ein Urinscreening.

Hi Klaus,

Haaranalyse ist eigentlich schon immer eine Alternative zum Screening gewesen - vorausgesetzt, die Probe und das Verfahren werden als valide angesehen. So kannst Du bsp. Kokain sehr gut und sehr lange nachweisen. Bei Cannabis sind die Methoden nicht ganz so leistungsfähig (deshalb sollte man a priori klären, ob solch ein AN anerkannt wird) und EtG wird bsp. nur für einen Zeitraum von 3 Monaten als valide angesehen.



Viele Grüße,

H.H.

[Gast_klaus62_*]

Hallo Hornblower

entweder verstehe ich jetzt was falsch oder wir sprechen aneinander vorbei

das die Haaranalyse für Abstinenznachweise anerkannt wird das ist mir bewusst, aber @Canabis schrieb dass die Haaranalyse am Tag der MPU gemacht werden soll:think:

[toni montana]

aber @Canabis schrieb dass die Haaranalyse am Tag der MPU gemacht werden soll:think:

Wie ich es aus dem Eröffnungsposting verstehe, hat der TE die MPU bereits gemacht und muss nun im Nachhinein noch eine Haaranalyse bringen, weil die letzten Nachweise nur bis zum Juli dieses Jahres ausgerericht haben.

[Gast_klaus62_*]

Hallo Toni

ich meinte nicht den TE sondern diesen Beitrag von @Canabis

Ich muss mal sagen das mit haaranalyse wurde immer kompliziert.... zbs,ich hab 6 monaten AN hinter mir ,UK,alle negativ,fertig am 30.10 denn mpu am 10.11 mit haaranalyse. Muss das sein?? Warum?? Hatte 9cm gegeben ,meine AN reichen 6 monaten,schneiden die 3cm weg oder testen alles?? Weiss das jemand??

[toni montana]

Okay - hab' mich verlesen!

Haaranalyse am Tag der MPU - habe ich auch noch nie gehört. Der Proband soll doch nach ca. 14 Tagen das GA im Briefkasten haben - was ich hier teilweise gelesen habe, dauert die Auswertung einer Haaranalyse aber wesentlich länger.

[Hornblower]

Hmmm.....

Na, wenn's so vereinbart ist oder sich als notwendig herausstellt...

Wenn's denn Spaß macht - warum nicht?

[Canabis123]

...so wares bei mir ...hatte 6 monaten UK alle negativ...hab zertifikat und alles...fertig am 30.10, am mpu tag (10.11) gabs haarprobe...gar keine UK oder blut oder sonst was ,gewust hatte ich auch nicht vorher...hab mir schon gefragt warum hatteich denn die UK gemacht.Damit die doppelt kassieren konnten??

[Berndi962]

Haaranalyse am Tag der MPU - habe ich auch noch nie gehört.

Gehört inzwischen fast schon zur täglichen Praxis.
Wird entweder bei den so genannten Altfällen gemacht, die noch mit Leberwerten ihre Abstinenz nachweisen wollen (ist ja noch bis Ende 2010 erlaubt) oder ganz einfach bei den Abstinenzfällen als letzter Abstinenznachweis.

Der Proband soll doch nach ca. 14 Tagen das GA im Briefkasten haben

Dann dauert es eben bis zum Erhalt des Gutachtens ein paar Tage länger.


Edit:
obiges jetzt bezogen auf den Alk-Bereich.

Bei Btm ist das genauso möglich, hier i.d.R. nach vorheriger Absprache mit der BfF.

[Canabis123]

@Berndi

Bei mir bezieht sich auf thc...mit alk ware nicht die rede.Kanns das erklären??

[Berndi962]

Kanns das erklären??

Ich kann in deinem Fall nur vermuten.


Wahrscheinlich hat der Arzt und/oder der psychologische Gutachter deinen Abstinenzbeteuerungen nicht geglaubt und deswegen noch die zusätzliche Haaranalyse verlangt.
Das ist durchaus möglich, auch wenn du ein Zertifikat über ein Screeningprogramm vorgelegt hast. Natürlich bist du nicht verpflichtet, die Haarprobe abzugeben, aber dann wird dir mit ziemlicher Sicherheit ein negatives Gutachten ins Haus schneien.

[Hornblower]

Yep, sehe ich auch so.

[Gast_klaus62_*]

Habe gerade noch einmal den Eröffnungsthread gelesen, wir sollten ja nicht zu sehr auf @Canabis eingehen, der Thread gehört schließlich dem TE.

ich habe denen ein urin screening von winter bis juli sommer (halbes jahr) und das ist denen jetz zu lang her.

dass in diesem Fall eine zusätzliche Haaranalyse gefordert wird ist verständlich, ich würde sogar sagen es ist ein feiner Zug seitens des BfF.

da mir bis jetzt niemand eine Antwort auf meine Frage antworten konnte, ob am Tag der MPU zusätzlich zu den Screenings noch eine Haaranalyse angeordnet werden kann, habe ich einem Gutachter (den ich im Seminar "Berater Kraftfahreignung / MPU-Berater Teil I" in Ulm kennengelernt habe) mal per e-Mail kontaktiert.

Ich hoffe, er gibt mir bald Antwort darauf

[Gast_klaus62_*]

schneller als ich dachte die Antwort des Gutachters

Hi Klaus! Das ist natürlich nicht üblich. Das könnte erst dann notwendig werden, wenn an den Urinscreenings irgendwelche begründeten Zweifel angenommen werden könnten. Das aber muss zusammen mit dem Kunden vorher erörtert werden. Keinesfalls darf ohne die Zustimmung des Kunden so etwas geschehen.

[Malermeister]

ich habe denen ein urin screening von winter bis juli sommer (halbes jahr) und das ist denen jetz zu lang her.

Der Abstinenznachweis sollte zum MPU-Termin nicht älter als einen Monat, nach Absprache mit dem BfF eventuell auch zwei Monate sein.
Da zwischen Abschluss des Screenings und der MPU mehr als ein Vierteljahr liegt, ist das Angebot der Haaranalyse tatsächlich als Entgegenkommen zu werten.
Damit würde der zeitliche Anschluss des Screenings, welches an sich zu lange zurückliegt, an den MPU-Termin hergestellt werden.

[Unr3a7]

Moin zusammen

Ich erzähl mal ganz kurz wie es bei mir war.

Aufgrund meiner Story http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=84673 musste ich 2 Haaranalysen a 6 Monate erbringen.
Jedoch war ich mir nie sicher ob meine Haare auch komplett clean waren. Daher habe ich beim Termin dies auch zugegeben beim ersten mal und die Dame sagte zu mir: Das ist kein Problem, es werden nur 6 cm geltend gemacht. Danach fragte ich warum dies und warum es nicht geht das ich direkt 12cm abliefern kann (für jeden cm ein Monat).

Die ärztin sagte zu mir, dass dies nicht mehr möglich sei weil zu viele auswaschende stoffe im Shampoo sind oder wir Mützen tragen und dadurch die enden kaputt gehen bzw. nicht mehr zu gebrauchen. Daher müssen jetzt die Screening 2 mal im Jahr gemacht werden a 6 cm für 6 monate. Sie sagte mir auch das das Labor die automatisch kürzt auf 6 cm.

Ich meine sogar noch im Kopf zu haben das die automatisch vom Kopf ansaß dann je nachdem was gemessen werden soll gekürzt werden im Labor. Dafür MÜSSEN die von der Ärztin markiert sein wo Kopfanfang und ende ist.

Wenn also die GA Stelle 3 Monate verlangt, und du das zufällig mitbekommen hast beim Haare lassen (oder mal erfragst telefonisch) werden die ersten 3cm von der Kopfhaut an geltend gemacht.

Eigentlich gesehen sollten ja dann deine Haare clean sein. Kommt natürlich dann drauf an ob du in den letzten 4 monaten vor der Haarentfernung was gemacht hast.

[Pfirsich74]

Hallo Leute!

Hier kann ich Unr3a7 100%ig zustimmen.
Ich habe Anfang Januar eine Haaranalyse machen lassen,um "rückwirkend" meine Abstinenz zu beweisen,da ich damit auch den einjährigen Abstinenznachweis schneller "hinter mich" bringen konnte.
Dabei wurden mir 2 Haarsträhnen dicht an der Kopfhaut abgeschnitten und direkt vom entnehmenden Arzt mit Lineal abgemessen und auf die 6 cm gekürzt.
Auch mir wurde gesagt,das die Analysen nur noch für jeweils ein halbes Jahr gemacht werden,bzw.anerkannt werden.
Wurde auch informiert,das bei gefärbten/blondierten Haaren die Analyse NICHT verwertbar ist.
Die Auswertung bekam ich nach knapp drei Wochen zugeschickt.
LG

[Canabis123]

Ist das jetz so in jeder labor zbw bundesland?? Glaub kann besser schlafen heute abent

[Hornblower]

Ist WAS jetzt in jedem Bundesland?

[Gast_klaus62_*]

evtl meinte Canabis diese Aussage:

..das die Analysen nur noch für jeweils ein halbes Jahr gemacht werden,bzw.anerkannt werden.

[Canabis123]

Richtig! Danke Klaus:)

[Mr.T]

Die Frage von @madball ist jetzt hier.