Der ultimative CZ"-Thread, Damit nicht alles 1000 mal gepostet wird Einstellungen

[Gast_reinhold_*]

Oh Gott Lou, ich befürchte Schlimmstes. Ich bin sicher mit XDiver selten einer Meinung. Da bin ich es. Erzähl doch mal, wie das alles gelaufen ist. Z.B. wie hast Du den FS bekommen, war ein Vermittler beteiligt usw.

[RA XDiver]

Siehst Du reinhold, es gibt immer ein erstes Mal....

@Lou
Besteht vielleicht die Möglichkeit, dass Du uns ein Bild oder Scan des "Führerscheins" hier mal einstellst?

[Gast_Lou_*]

Kann ich euch auch per msn anschreiben? wenn ja wie? wäre mir echt wichtig

[RA XDiver]

Hier registrieren. Ist kostenlos. Dann kannst Du PM schicken.

[Case]

Ein (natuerlich anonymisiertes) Photo der FE faende ich auch sehr interessant. Im Extremfall, ungueltige Karte, koennte es zumindest anderen noch Reinfaelle ersparen.
Und dir das Problem ohne FE zu fahren. Denn wenn das Ding nicht gueltige waere und du wirst damit kontrolliert, dann bekommst du richtig Probleme.

XDiver: Ich glaube er meinte wirklich den MSN Instant Messenger, keine PM des Forums
Update: OK, das war dann mein Missverstaendniss, nicht Deins

[RA XDiver]

XDiver: Ich glaube er meinte wirklich den MSN Instant Messenger, keine PM des Forums

Das war mir schon klar. Da ich den aber nicht habe, ist eine Forum PM besser. Das meinte ich damit (und hat Lou auch so verstanden).

[Andreas]

hier klicken und zum Posting vom 21.08.04, 21:53 Uhr scrollen. So soll angeblich der EU-FS aus CZ aussehen.

[RA XDiver]

Meines Erachtens ist das alles, aber keine EU-FE. Ich tippe auf Beschiss....

[RA XDiver]

Und hier die Vorderseite...

[RA XDiver]

Um das Ganze nochmal ausführlicher zu kommentieren.

Da steht zwar (zumindest in Französisch) Führerschein drauf. Ich verstehe allerdings nicht, warum ausgerechnet Französisch als zweite Sprache draufstehen sollte.

Was es definitiv nicht ist, ist eine EU-FE. Das könnte vielleicht ein alter Führerschein der Tschechen sein. Aber selbst das wage ich zu bezweifeln (wenn ja, darf der überhaupt noch ausgestellt werden?).

Ich würde mit diesem Dokument alles machen, nur nicht Autofahren. Desweiteren würde ich über eine Strafanzeige gegen den Vermittler nachdenken. Vielleicht postest Du seine Daten hier offen. Als Warnung sollte das möglich sein.

Bei Fragen, stell sie fröhlich...

[lou2811]

also hier mal ein Link zu einem Foto das ich gefunden habe, sieht eigentlich genauso aus und tschechien werden die FS tatsächlich noch nicht im Scheckkartenformat ausgestellt.

http://www.ibs-sro.cz/images/Our_services/...g%20license.jpg

[lou2811]

Aus datenschutztechnischen Gründen werde ich meine persönlichen Daten natürlich nicht ins Forum stellen. Sollte der FS tatsächlich eine Fälschung sein, werde ich es bei der 1. Polizeikontrolle merken ich bin übrigens optimist

[RA XDiver]

werde ich es bei der 1. Polizeikontrolle merken

Naja, wenn Dir das ein Strafverfahren wert ist...

Ich würde mal eine e-mail an die Tschechische Botschaft mit den Bildern schreiben. Die sollten Dir das sagen können, ob das Teil echt ist...

Ich meinte auch nicht Deine Daten, sondern die Vermittlerdaten. Aber kläre lieber zunächst offiziell ab, ob Echtheit gegeben ist oder nicht.

[lou2811]

bzw. werden noch nicht in allen bezirken die scheckkarten ausgegeben

[Andreas]

Dieser EU-FS aus CZ sieht aber etwas anders aus:



Nach der EU-Führerscheinrichtlinie muß eine EU-FS u. a. folgendes Merkmal enthalten:

"Das Unterscheidungszeichen des Mitgliedstaats, der den Führerschein ausstellt, im Negativdruck in einem blauen Rechteck, umgeben von zwölf gelben Sternen"

Dieses Merkmal fehlt allerdings definitiv auf deinem "Führerschein". Ich würde mit deinem Fetzen Papier nicht in D fahren.

[RA XDiver]

Andreas, wie sieht das denn aus, wenn man noch einen alten FS erwirbt (von vor der EU Zeit?). Dürfen die nicht mehr ausgestellt werden?

werden noch nicht in allen bezirken die scheckkarten ausgegeben

Ich möchte jedoch vermuten, dass gerade Prag als Hauptstadt am Schnellsten die EU-FE erteilt hat...

[lou2811]

den kenne ich , das ist aber der EU Führerschein, der bisherige gilt aber dennoch ( wenn er denn echt sein sollte)

http://www.ibs-sro.cz/images/Our_services/...g%20license.jpg

[Andreas]

Andreas, wie sieht das denn aus, wenn man noch einen alten FS erwirbt (von vor der EU Zeit?). Dürfen die nicht mehr ausgestellt werden?

Nach der EU-Führerscheinrichtlinie dürfen diese FS nicht mehr ausgestellt werden und brauchen m. E. von den anderen Mitgliedsstaaten auch nicht anerkannt zu werden. Zum Beitritt von Schweden und Finnland zur EU wurde in die EU-Führerscheinrichtlinie eine Übergangsregelung eingeführt, damit in diesen Staaten auch noch FS nach altem Muster ausgestellt werden konnten. Eine solche Übergangsregelung gab es bei den neuen Beitrittsstaaten aber nicht.

der bisherige gilt aber dennoch

m. E nur wenn er vor dem EU-Beitritt ausgestellt wurde.

[Andreas]

Nachtrag

Selbst wenn dieser CZ-FS keine Fälschung wäre, ist er auf jeden Fall nicht auf legalem Wege erteilt worden, da auch in CZ eine FS-Ausbildung und eine Prüfung erforderlich ist. Es ist sicherlich nur eine Frage der Zeit, bis die Behörden in CZ auf diesen "Vertriebsweg" stoßen und diese Vermittler und dann auch die Kunden ausbremsen. Über kurz oder lang steht dann wahrscheinlich die vor deiner Tür.

P.S. Wieviel hast du für diesen Lappen bezahlt??

[Andreas]

Da steht zwar (zumindest in Französisch) Führerschein drauf. Ich verstehe allerdings nicht, warum ausgerechnet Französisch als zweite Sprache draufstehen sollte.

Zu den Zeiten, als es die ersten Internationalen Vereinbarungen über den grenzüberschreitenden Kraftfahrzeugverkehr gab (nach dem 1. Weltkrieg) war französisch noch eine Weltsprache. Daher waren viele Vereinbarungen in der Originalfassung in französisch abgefaßt. Die Europäischen Verkehrsministerkonferenz wird z. B. im offiziellen Sprachgebrauch immer noch mit CEMT abgekürzt (Conférence Europeenne des Ministres des Transports)

[RA XDiver]

Na gut. Aber ich denke, (zumindest) wir sind uns einig, dass er mit dieser FE in D besser nicht fahren sollte, wenn er ein Strafverfahren vermeiden will.

Ergänzend sollte er selber Strafanzeige wegen Betruges erstatten, da der Preis (mir ist er durch PM bekannt) nun alles andere als günstig war....

[Andreas]

Na gut. Aber ich denke, (zumindest) wir sind uns einig, dass er mit dieser FE in D besser nicht fahren sollte, wenn er ein Strafverfahren vermeiden will.

[Gast_GAST_WGS_*]

Hallo,

mal eine kurze Spinnerei:

Teilweise herrscht hier ja Einigkeit über die Illegelität der CZ FE., mangels Wohnort Nachweis.

Das Gutachten über die evtl. positiv abgehandelte MPU wird dem Probanden doch persönlich zugestellt, die FE Behörde kann es nur vom Probanden erhalten.

Bei der zur Zeit umgehenden kriminellen Energie, warum bitteschön drucken die sich nicht ihre eigene MPU und legen die vor? EIn paar Textbausteine aus positiven Gutachten und ab gehts...

Oder hat die MPU Abnahmestelle und die FE Behörde doch Kontakt bez. des Ausgangs des Gutachten?

[RA XDiver]

Oder hat die MPU Abnahmestelle und die FE Behörde doch Kontakt bez. des Ausgangs des Gutachten?

Die Begutachtungsstelle fordert die Führerscheinakte des Probanten an und sendet sie hinterher wieder zurück. Demnach klappt das mit dem gefälschten Gutachten nicht, zumal Du Deiner Behörde mitteilen musst, zu welchem Institut Du gehst...

[Gast_GAST_WGS_*]

Oder hat die MPU Abnahmestelle und die FE Behörde doch Kontakt bez. des Ausgangs des Gutachten?

Die Begutachtungsstelle fordert die Führerscheinakte des Probanten an und sendet sie hinterher wieder zurück. Demnach klappt das mit dem gefälschten Gutachten nicht, zumal Du Deiner Behörde mitteilen musst, zu welchem Institut Du gehst...

Hallo Xdiver,

bitte ein bischen mehr Phantasie,

nehmen wir an, Herr Meier geht zum TÜV in Magdeburg, bzw. meldet sich dort an. Die FE Stelle schickt die Akte dort hin. Herr Meier kriegt ein negatives Gutachten. Der TÜV schickt die Akte unverändert zur FE Stelle zurück. Herr Meier hängt sich sein neg. Gutachten sonstwo hin und schreibt sich sein eigenes am PC und reicht das bei der FE Stelle ein...

[RA XDiver]

Würde theoretisch gehen. M.W. geht die Akte kommentarlos zurück. Ob die Behörde bei entsprechenden "Gutachten" nachfragt, weiss ich nicht.

Über die Strafbarkeit dieser Sache müssen wir uns ja sicher nicht unterhalten....

[Gast_GAST_WGS_*]

Über die Strafbarkeit dieser Sache müssen wir uns ja sicher nicht unterhalten....

...keineswegs, daher auch EIngangs als Spinnerei betitelt...

[strichachtdoktor]

Hallo Lou,
je nachdem, ob Du den FS gekauft oder rechtmaessig erworben (Fahrschule/Pruefung) hast, gaebe es ja noch die Moeglichkeit, zum ausstellenden Strassenverkehrsamt zu fahren und nachzufragen, ob man den auch als EU-Karte haben koennte. Denn in CZ kann man regulaere alte FS natuerlich auch ins Scheckkartenformat tauschen.
Sollte mit dem Schein etwas nicht in Ordnung sein, wirst Du es dort erfahren - was meiner Meinung nach immer noch besser ist, als wenn Dich deutsche Polizisten auf die Faelschung aufmerksam machen wuerden ...
Gruss, Joe
*und Glueck wuenscht *

[Gast_reinhold_*]

@Strichachtd.
Im Prinzip ein guter Weg. Dazu aber muss unbedingt die Prüfung gemacht worden sein. Die Tschechen sind penibler als man denkt. Für jeden Prüfungsteil (drei) liegt dem zuständigen Kreisamt ein Dokument mit Stempel, Datum, Unterschrift des Prüfers vor. Und... die Prüfer sitzen ein Zimmer vom Sachbearbeiter entfernt... Also ich wäre da höchst vorsichtig. Lou, Du wirst ne Woche Urlaub brauchen und nen guten Dolmetscher.

[lou2811]

So ihr Lieben, seit heute morgen um 3.40 Uhr weiss ich, dass meine FE in Deutschland gültig ist. Die Führerscheine in diesem Format werden in CZ weiterhin ausgestellt und tauchen, laut dem netten Polizisten heute Nacht, sehr häufig auf Frankfurts Strassen auf.

[Gast_reinhold_*]

Mensch Lou. Super!!! Gratulation. Halt den Schein in Ehren. Und "allzeit gute Fahrt".
Reinhold

[Andreas]

So ihr Lieben, seit heute morgen um 3.40 Uhr weiss ich, dass meine FE in Deutschland gültig ist. Die Führerscheine in diesem Format werden in CZ weiterhin ausgestellt und tauchen, laut dem netten Polizisten heute Nacht, sehr häufig auf Frankfurts Strassen auf.

Da der Schein aber nicht auf legalem Wege in CZ erworben wurde, ist es nur eine Frage der Zeit bis die Behörden in CZ den Lappen evtl. für ungültig erklären.

[strichachtdoktor]

ist es nur eine Frage der Zeit bis die Behörden in CZ den Lappen evtl. für ungültig erklären.

... ueber welchen Weg soll das denn dann laufen ? Klage der Deutschen ?

[Andreas]

Razzia der Polizei in CZ.

@lou2811 hat den FS (sollte er wirklich echt sein) offenkundig auf nicht ganz legalem Wege erworben, d. h. der Mittelsmann vor Ort hat einen oder mehrere Mitarbeiter der FS-Behörde in CZ geschmiert. Sollte dies bekannt werden, haben sicherlich auch die Behörden in CZ ein Interesse diese FS wieder einzuziehen bzw. schlicht und ergreifend für ungültig zu erklären. Ich bin mir auch relativ sicher, dass diese Aktivitäten in CZ über kurz oder lang auffliegen. Vor allem, da diese Vermittlungstätigkeiten in letzter Zeit sicherlich zugenommen haben. Irgendwo ist dann ein kleines Leck und alles fliegt auf.

[strichachtdoktor]

... hm ...

Fuer mich waere so ein Schein ja nix - viel zuviele Faktoren, die ich nicht beeinflussen koennte. Und hinterher heisst es: Sie haben doch gewusst ... und fuer das Fahren ohne Schein bekomme ich noch eine ordentliche Packung ...

Ne,ne,ne - dann lieber legal in Polen mit ein paar Problemen bei der Sprache ...

Gruss, Joe

[Gast_GAST_WGS_*]

Hallo alle,

das Thema, ja ich weiss, es dreht sich alles im Kreis...

Noch eine Frage:

Das besagte EuGh Urteil, besagt doch, daß die dt. Behörden eine EU FE nach Ablauf der Sperrfrist in D anerkennen müssen.

Jetzt kommts: Das sagt doch aus, dass man den Schein also schon während der Sperrfrist machen könnte, dieser aber erst nach deren Ablauf in D anerkannt werden muß (ABGESHEN von EUren Bedenken bez. MPU und 185 Tage Regelung!)

Oder?

Oder darf man weltweit keinen Führerschein mehr machen so lange einem das der Deutsche Staat verbietet?

[Gast_sumo_*]

Und hier die Vorderseite...

Der Führerschein hat eine Autobahnvingette als Holo, halt den Schein einfach direkt an eine Lampe und du siehst Rote Zahlen und 2 Buchstaben die auf der Rückseite des Holos zu vorschein kommen. Ebenfalls, sitzt der "Stempel" gescannt etwas links neben dem Kreis und ist leicht verschwommen. Ein CZ FS sieht schon so aus. Aber nur die, die bis zum 01.05.2004 ausgestellt worden sind. Danach defenitiv nur noch Scheckkarten mit EU Symbol!!!!!!! Auserdem hat der alte CZ FS ein Holo wo CZ drauf ist. Das Holo darf niemals ein Datum tragen!!!!!!!!!!!

[Gast_sumo_*]

Außerdem trägt dein Führerschein eine viel zu große Schrift und dazu noch zwei verschiedene Schriftarten. Die gesamte Schrift muß Identisch sein, weil ja schließlich alles am Selben Computer zur selben Zeit geschrieben worden ist......
alles müßte in der gleichen kleinen Schrift sein. Kauf dir einfach mal eine Vingette in der CZ. Musst du ja sowieso um nach Prag zu kommen ??!!!! hehe. Dann erkennst du was ich meine. Soviel zum Blitz FS.

[Uwe W]

Noch eine Frage:

Das besagte EuGh Urteil, besagt doch, daß die dt. Behörden eine EU FE nach Ablauf der Sperrfrist in D anerkennen müssen.

Jetzt kommts: Das sagt doch aus, dass man den Schein also schon während der Sperrfrist machen könnte, dieser aber erst nach deren Ablauf in D anerkannt werden muß (ABGESHEN von EUren Bedenken bez. MPU und 185 Tage Regelung!)

Oder?

Oder darf man weltweit keinen Führerschein mehr machen so lange einem das der Deutsche Staat verbietet?

Damit der Führerschein in Deutschland anerkannt werden kann, darf er erst nach Ablauf der Sperrfrist im EU-Ausland erteilt worden sein.

Während der Sperrfrist kannst Du außerhalb der EU soviele Führerscheine erwerben, wie Du willst (und man Dir ausstellt).
Diese würden aber in Deutschland dann in keinem Fall anerkannt werden.

Während der Dauer der deutschen Sperrfrist können es die anderen EU-Mitgliedsländer ablehnen, Dir einen Führerschein auszustellen (Artikel 8 Absatz 4 EU-Führerscheinrichtlinie).

[Bayer]

Und hier die Vorderseite...

Der Führerschein hat eine Autobahnvingette als Holo, halt den Schein einfach direkt an eine Lampe und du siehst Rote Zahlen und 2 Buchstaben die auf der Rückseite des Holos zu vorschein kommen. Ebenfalls, sitzt der "Stempel" gescannt etwas links neben dem Kreis und ist leicht verschwommen. Ein CZ FS sieht schon so aus. Aber nur die, die bis zum 01.05.2004 ausgestellt worden sind. Danach defenitiv nur noch Scheckkarten mit EU Symbol!!!!!!! Auserdem hat der alte CZ FS ein Holo wo CZ drauf ist. Das Holo darf niemals ein Datum tragen!!!!!!!!!!!

CZ-Vignetten

Leider ohne Hologramm, aber die 2004 sieht genau so aus wie auf dem Schein von Lou. Ich tippe auch auf Fälschung.

[natas]

ihr lieben blubberköpfe...

Ich bin nach tschechien gefahren und habe für 1250 euronen einen führerschein klasse B gemacht.
Geld war mir egal,da ich in deutschland keinen mehr kriegen würde....
Auch typen wie *uns uwe* sollten keinen cent an mir verdienen.
Die sache lief relativ easy ,ich mußte halt die übersetzten prüfungsbögen lernen und bin nach bestandener theorethischer prüfung mit dolmetscherin 15 minuten mit einem offiziellem tschechischen prüfer durch ne kleinstadt gekrochen....40 km/h fahren ist erwünscht......
diese legal erworbene pappe ist ist egal wie es läuft,weltweit gültig,eventuell irgendwann nur nicht mehr in unserem schönen deutschland......als frührentner weiß ich,was ich dann machen werde.....nämlich den portugiesen den wein wegsaufen......
übrigens kostet die geschichte mitlerweile 500 euro mehr...qualitäts arbeit hat eben ihren preis und der firma rennen sie sie die bude ein......

an alle zweifler...wartet noch ein bischen,dann sind die schlupflöcher zu und gewisse leute hier lachen sich ins fäustchen.....
das diese leutchen sich hier als hilfs-psychologen,amateur-rechtsanwälte und chronische miesmacher outen,finde ich mitlerweile einfach nur noch lächerlich.

In einem land wo eine trunkenheitsfahrt ohne sach-und personenschaden manchmal höher bestraft wird als eine vergewaltigung,bin ich warscheinlich eh' falsch.....

frohes weiter klugscheißen....


natas

[Gast_GAST_WGS_*]

Hallo alle,

ganz genaue Frage:

In D läuft meine Sperre noch 6 Wochen. Wenn ich mich jetzt in CZ/PL anmelden würde, und ich die Prüfung ein Tag nach Ablauf der Sperre ablegen würde, ist diese FE dann gültig?

Oder aber darf die Anmeldung auch erst 1 Tag NACH Ablauf der Sperre erfolgen?

[strichachtdoktor]

Warum sollte das denn so sein ? Du kannst waehrend einer Sperre leben, wo Du willst! Wichtig ist nur, dass die FE nicht vor Ablauf der Sperrzeit erteilt wird.

[Gast_Guest_*]

Meines Erachtens ist das alles, aber keine EU-FE. Ich tippe auf Beschiss....

Das ist ein alter tschechischer Führerschein. Solche werden übrigens auch heute noch gefälscht. Seit Mai 04 werden in CZ nur noch neue EU Führerscheine ausgestellt. Hier sind welche Klick

[Gast_GAST_WGS_*]

Warum sollte das denn so sein ? Du kannst waehrend einer Sperre leben, wo Du willst! Wichtig ist nur, dass die FE nicht vor Ablauf der Sperrzeit erteilt wird.

Hallo /8,

sorry meine Ausführung war nichts ganz genau...

Ich meinte nicht die Wohnsitzanmeldung sondern die Anmeldung zum Erwerb der FE...

Und darum geht es mir...Darf ich mich während der Sperrfrist anmelden und dann Prüfung 1 Tag nach dem Ablauf der Sperre machen?

Ich lese immer nur die dt. Sperre muss abgelaufen sein, aber keiner bezieht sich konkret auf die Differenzierung ziwschen Anmeldung zum Erwerb und Ausstellungsdatum...

Es geht mir hierbei um die Zeit, die ich verlieren könnte...

[Uwe W]

Entscheidend ist, dass die Fahrerlaubnis erst nach Ende der Sperre ausgestellt (=erteilt) wird.
Wann man sich anmeldet, Anträge stellt, seine Fahrprüfungen ablegt etc. dürfte gar keine Rolle spielen.

Auch in Deutschland kann man ja schon 3 Monate vor Ablauf der Sperre die Fahrerlaubnis neu beantragen.

[Tortenjan]

Wer was vermissen sollte, das hier ist der CZ-Thread! landet z.B. hier

[Gast_Gast_Georg_*]

Und hier die Vorderseite...

Dieser FS ist 100 %ig eine Fälschung. Ab 1.5.04 werden nur noch EU Führerscheine ausgestellt.

[Gast_Guest_*]

Bayerisches Fernsehen / Donnerstag, 23. September 2004, 20.15 Uhr .

URL:

http://www.mysan.de/article20296.html

MfG Guest .

[Gast_Gast_Enola_*]

Halli Hallo,
also, was ich hier lese, macht
mich teilweise unsicher. Bei mir steht MPU an.

habe mal diesbezüglich extra einen Rechtsanwalt gefragt...
(Spezialist für Verkehrsrecht)

er hat mir auf Anfrage sogar zu einem ausländischen FS
zugestimmt, solange es noch möglich ist...
hier die details:

Er sagt: (Stand 22. September 2004):
FE kann auch während der Sperrfrist in Tschechien gemacht und
erteilt werden. Man darf sie in Deutschland nur nicht nutzen (während
der Sperrfrist).
Wichtig ist, dass man dort gemeldet ist. Im
geringsten Fall für 185 Tage am besten aber
mindestens ein Jahr ...

Soll heißen: NACH!!! Ablauf meiner Sperrfrist, könnte ich,
wenn ich in Tschechien eine FE während der Sperrfrist
mache, und dem entsprechenden Vorlegen meiner
Meldebestätigung in einer Polizeikontrolle, in Deutschland
Auto fahren. Wichtig ist, nach Auskunft meines RA, dass
ich die Meldebestätigung in Kopie mit dem Führerschein
vorzeige. Die Polzei darf den Führerschein gar nicht
einziehen, sondern das muss dann den ganz offiziellen
Weg gehen (sprich: Kontakt mit der Tschechei und evt.
Bitte um Einziehung der FE).

Also könnte ich mich "NATÜRLICH REIN THEORETHISCH"
in Tschechien zum Führerschein anmelden. Auch während
der Sperrfrist ... mit entsprechendem Wohnsitz... am besten
für mindestens ein Jahr...

Was ich hier im Forum nicht verstehe, ist, warum die FE
erst nach Ablauf der Sperrfrist (in D) ausgestellt werden darf.
Hab ich zehn mal falsch gelesen? Bin ich blöd? Oder habe
ich den falschen Anwalt? Bitte um Hilfe!

viele grüße
Enola